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【政治】維新 丸山氏「戦争で島を取り返すことに賛成か反対か」[R1/5/14]

※自演防止@jien
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1 :忍法帖【Lv=9,シャドー,pJ7】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:19/05/14(火)09:32:41 ID:???
2019年5月13日 19時20分北方四島の「ビザなし交流」の訪問団に参加した日本維新の会の丸山穂高衆議院議員は、国後島の宿泊施設で酒を飲んで大きな声で話をするなどして、訪問団から注意を受け、謝罪しました。また、丸山議員は、訪問団の団長に、「戦争で島を取り返すことには賛成か反対か」などと質問していました。ビザなし交流の訪問団に参加した日本維新の会の丸山穂高衆議院議員は、11日の夜、国後島の宿泊施設で酒を飲んで大きな声で話をするなどして、訪問団から注意を受け、翌日謝罪しました。また、11日の夜、丸山議員は、訪問団の団長に「戦争で島を取り返すことには賛成ですか、反対ですか」などと質問し、団長が、「戦争なんてことばは使いたくない」、「戦争をするべきではないし、したくない」と答えたということです。発言について、丸山議員は、13日の記者会見で、「団員にタブーなく考えを聞く中で、団長にも聞いたが、それが最善とは思っていない。交渉の中で国益を勝ち取るのが当然の話で、真意が伝わらなかった」などと述べました。(以下略)https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190513/k10011914691000.html◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 94◆◆http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555465544/-------- !jien【お知らせ】*最悪板のコピペなどの荒らしが現れましたら、通報協力(左上のボタンから、「運営アク禁」お願いの書き込み)をお願い致します。--------
483:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)19:27:27 ID:Zvo.ae.2u
>さっきYouTube報道特注で足立議員が大ウソばかり言ってました💢アルコール依存症のレッテル張り、敷地の外に出ただけなのに暴れた、ロシア大使館への謝罪は政府と話し合いで決めたですって❗️後は詭弁の吐きまくりツイートで見つけたけど謝罪は政府と話し合って決めたらしい
484:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)19:37:30 ID:CZQ.yx.fe
>>483それも上のほうに書いてあるツイートでソースとされているものがソースになっていない訪問団でのやらかしの第一報が官邸からきた、というだけのソース一日遅れでおーぷんにも火消に来たの?
485:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)19:38:09 ID:CZQ.yx.fe
もっとも、足立議員がそう言っているソースを自分は知らないけどねあくまで483が言うツイートで見つけたけどという件についてソースになっていないという話w
486:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)19:39:08 ID:CZQ.yx.fe
>>483427:名無しさん@おーぷん:19/05/19(日)22:00:57 ID:xTN.uw.dh ×ツイッターを回ってきたが、維新がロシアに謝罪したのは官邸の意向とか言い出して維新を擁護してるなんなんでしょうwそのソースとしてあげられていたのがコレでも全然ソースになってない維新、戦争発言の丸山衆院議員除名=イメージダウン回避狙うhttps://www.jiji.com/sp/article?k=2019051400977&g=pol>太いパイプを維持する首相官邸に配慮して厳しい姿勢を示す必要があると判断。大阪都構想の是非を問う住民投票に向け、党のイメージダウンを回避する狙いもあるとみられる。これって官邸に指示されたソースになってないぞ
487:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)19:39:45 ID:CZQ.yx.fe
>>483429:名無しさん@おーぷん:19/05/19(日)22:03:06 ID:xTN.uw.dh ×もうひとつソースとしてあげられていたもの政府、日ロ交渉への影響懸念=戦争発言、沈静化図るhttps://www.jiji.com/sp/article?k=2019051401148&g=pol>丸山氏を除名した日本維新の会幹部によると、維新側が発言を知ったのは>首相官邸からの電話がきっかけだったという。官邸がロシアに謝罪しろと指示したとは一言も書いていない官邸から一方があったと書いてあるだけ
488:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)19:40:02 ID:LMR.gc.2h
>>486そもそもなんで官邸が維新に頼むんだよwこの場合は黙殺するのが最適解だろ
489:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)19:41:20 ID:CZQ.yx.fe
時事はパイプ維持のために維新が政府に忖度した、みたいな報道次のソースでは、発言を知ったのは官邸の電話だったという報道どちらにも政府が維新に対してロシアに謝罪せよと指示したということは書いていないきのうあたりからツイッターで連呼してるのがいるんだわ
490:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)20:10:59 ID:Zvo.ae.2u
【報道特注】一般公開ライブ  配信延長中 https://youtu.be/T5pmY8VK3ew32分から政府とコミュニケーションを取ってないわけがないでもそんなことは話しちゃいけない、と言っている
491:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)20:16:09 ID:CZQ.yx.fe
>>490>政府とコミュニケーションを取ってないわけがないなーんだそれ足立議員のただの推測じゃないですかw
492:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)20:18:09 ID:Zvo.ae.2u
>>491ですねw次の選挙比例復活もなさそうだな
493:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)20:19:07 ID:CZQ.yx.fe
>>492リベラル層には受けそうだから、案外小選挙区で通るかも
494:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)20:20:39 ID:Zvo.ae.2u
>>493ああ、自民の内情を暴露してくれるとかで人気出るかな
495:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)20:21:36 ID:CZQ.yx.fe
>>494肝心の部分が推測だし、自民のことは知らないのではないかと
496:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)20:27:31 ID:Zvo.ae.2u
>>495実際に詳しいかどうかは問題ないと思うなTVの政治コメンテーターなんかほとんど妄想じゃん?
497:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)20:39:26 ID:G8R.gc.ui
与党、丸山氏にけん責決議案を提出へ  野党と対応割れるhttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO45025100Q9A520C1PP8000/自民、公明両党は20日、戦争による北方領土返還の是非を元島民に質問し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員への譴責(けんせき)決議案を21日に提出すると決めた
498:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)20:47:04 ID:LMR.gc.2h
>>497やはり与党はバランス感覚がある処分としては妥当じゃないか野党は憲法改正阻止のため言論統制したいだけ
499:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)22:27:09 ID:ham.qp.fe
https://twitter.com/kaminoishi/status/1130377515699036160?s=19
500:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)22:33:27 ID:CZQ.yx.fe
>>499以前、金次第という一部住人のコメントを取ってきてた報道があったどこだっけな今年になってからだと思うけど思い出せない
501:名無しさん@おーぷん:19/05/20(月)23:41:25 ID:MWY.yx.2u
そりゃああんな国じゃね・・・でもイラネw
502:名無しさん@おーぷん:19/05/21(火)07:54:27 ID:RAq.hb.jb
>>499パンドラの憂鬱で翻訳されたコメントでも、クリル諸島(北方領土)の人達が日本人になれるのなら羨ましいという趣旨のコメントが多かったよ。http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-2939.html
503:名無しさん@おーぷん:19/05/21(火)10:23:08 ID:CB6.40.fe
「戦争」発言・丸山議員の意外な過去。「日本の戦争参加」に歯止めをきかせようと尽力していた!?https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190521-00192706-hbolz-soci>>安保関連法案を「違憲」と指摘、対案づくりに尽力
504:名無しさん@おーぷん:19/05/21(火)10:57:25 ID:Usq.n0.s3
>>5032015年というと結の党あたりと一緒の時かな2014年に次世代組が党を出ている慰安婦問題を国会でやらせてもらえないといわれて党を出た議員がいた時代維新がもっとも左寄りだった時期だと思うで、おそらく今もそうなんだろうけど
505:名無しさん@おーぷん:19/05/21(火)11:09:48 ID:Usq.n0.s3
>>503この記事、おもしろいリベラル票が今の維新に流れるのを防止する効果があるwリベラル票が維新に流れる可能性があるということだこりゃ面白い
506:名無しさん@おーぷん:19/05/21(火)17:38:02 ID:CB6.40.fe
https://twitter.com/Sankei_news/status/1130749920833441792
507:名無しさん@おーぷん:19/05/21(火)17:57:16 ID:J9u.kn.y0
>>503役職とツイッターでバトルしたこと以外にファクトはないねどうしても維新と戦争を結びつけたいという記事か
508:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)02:14:01 ID:lsS.ro.7p
>>441主要まとめが取り上げず、小さき声()にしておきたいってかwhttp://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3A0TI.wt.q5
509:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)02:15:25 ID:lsS.ro.7p
>>455足立は比例当選したら辞めると自身が言っていたのはスルーかw
510:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)02:17:15 ID:lsS.ro.7p
>>427すげえなあどこのネット工作部隊の仕業なんだろうなぁ(棒
511:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)02:19:03 ID:lsS.ro.7p
>>498自民党は身内の議員の失言を理由に即時に除名処分という対応を取れば今度は政府としての責任を放棄することになるからな維新にも任命責任()はあるはずなのだが
512:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)02:22:25 ID:lsS.ro.7p
>>460これもまた一義的な方向性ありきであるから丸山の行動と発言を分けた是非も並べて集計を取るのが理想だがな余談だが、維新は今までこういった”何千リツイートを集めた!”って喧伝するのを得意としてきたわけで、どうして今こそやらないのか不思議だがな(棒
513:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)02:36:30 ID:lsS.ro.7p
>>487これが本当だとしてだ維新より先に官邸が事実関係を把握したからこそ維新の出方に抑制等を求めるということもなく、維新の問題として対応したわけだわな時系列としても何も矛盾は無い丸山を使って、”丸山の行動を重く見た官邸が維新に介入したという印象操作”を働いているように構図として維新の独断に対する印象操作というよりも、最初から何らかの火消し()も伴った、官邸の意向ありきとする仕掛けだったという線が改めて浮かび上がる
514:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)02:42:01 ID:lsS.ro.7p
>>459ヒステリックにでかい声で喚くことは、議論そのものを抑止する効果があるからなではどうしてこのタイミングでってやつだ選挙前、改憲に関して妨害行動を繰り返す野党一方で政権支持率は上昇傾向改憲賛成だという政党が繰り返す改憲阻止行動そこからけしかけられた酒癖が悪いという駒
515:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)07:33:02 ID:Nhk.4m.dp
>>514酒癖が悪いってのは切っ掛けで丸山さんが意図してやったとは思ってないなぁでも、そのあとの維新の打つ手がことごとく売国w色々言い訳してたけどやはり苦しいと思った
516:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)07:47:40 ID:lsS.ro.7p
>>515まあ丸山もグルだと考えるのはごく少数なのは自覚してるだが、あれも抵抗するフリして継続されている状況をオールドメディアもここぞと利用しているわけでな上にも書いたが、大阪としての政局は落ち着いた後だってのがなこれが統一地方選挙や補選前であればまだ偶発性を支持できたのだが
517:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)07:50:27 ID:Nhk.4m.dp
>>516維新にとっちゃ苦々しいやろうけどねでもあの丸山さんは議員でいたほうがいいねこれだけマスコミのヒス見てるとあの路線で発言し続けてくれたほうが国防に関して議論が活性化しそう
518:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)07:55:13 ID:lsS.ro.7p
>>517どうかね俺はヒステリーの火種を起こしておくことで、近々の国政選挙における安倍首相自身の改憲への言及を牽制しようという意図があると判断している政府としてはやりにくくなったと推測する
519:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)08:00:12 ID:lsS.ro.7p
丸山を擁護している動向も大まかに二つに分かれるだろう発言内容や維新の対応への全面的な擁護もあろうが、丸山の存在によって辞職勧告等の悪弊を生むことを懸念しての擁護というのもあるわな後者が大勢であろうと思いたいがね丸山のような発言は、丸山にしかできないということではないからな
520:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)08:00:26 ID:Nhk.4m.dp
>>518それもあるねぇマスゴミに乗せられてセンソウダメゼッタイっての割と多くてげんなりしたのも事実
521:埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf:19/05/22(水)08:43:18 ID:Jrq.94.gr
どういう思想がリベラルで、どういう思想が保守で、どういう思想が反日で、どういう思想が愛国なのか。みんなたぶん各々定義が違うんじゃないかね。
522:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)12:28:37 ID:50E.1k.gs
https://twitter.com/pahankairagi/status/1130815864427520000?s=19
523:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)14:02:51 ID:mE5.4m.gr
橋下徹「丸山穂高氏の失敗・4つの理由」https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190522-00028673-president-pol
524:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)15:28:41 ID:O9S.m9.7p
>>523グダグダ言ってるが> 3、維新の会の中に支えてくれる仲間がいなかったこれでしょ
525:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)15:55:33 ID:mE5.4m.gr
“戦争暴言”丸山穂高議員 国後島で「女を買いたい」と外出を試みるhttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190522-00012009-bunshun-pol丸山氏は“戦争暴言”の後、「俺は女を買いたいんだ」と禁じられている外出を試み、事務局スタッフや政府関係者ともみ合いになったという。
526:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)16:01:09 ID:gRO.xq.mk
>>521議員というカテゴリーに限れば組合の支援を受けている奴は全部「左翼」でいいと思う。それらはリベラリストですらない。
527:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)16:56:53 ID:Nhk.4m.dp
>>525悪い酒だなぁw個人的には面白いけど昨今の世相鑑みてそこまで晒しちゃうところに武士の情けは無いのかと…
528:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)17:49:57 ID:R5h.67.ew
>>527「国会議員は偉いんだぞ」オーラが強すぎてこいつと上西は維新党内にも仲間がいなかったらしい
529:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)17:52:05 ID:Nhk.4m.dp
>>528内心おん出したかったんかもなw
530:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)17:58:47 ID:Dk0.1y.76
>>525録音テープがあったら終了だな
531:名無しさん@おーぷん:19/05/22(水)18:01:57 ID:lQT.ut.gr
>>522これは別にスレ立てた方がいいだろう。現役かケツワリか知らんが、反社会的勢力の人間を公認してしまうなど由々しき大問題。そう言うと大和証券のチャンシマの親分のなんちゃら言うシバキ隊の奴も山健組だったろう。
532:名無しさん@おーぷん:19/05/23(木)05:35:51 ID:n8X.sc.cg
>>525この手の醜聞が今になってから出てくるのも逆に言えば”維新は報道しない自由の対象”だったという証拠でもある今更だがな
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【政治】維新 丸山氏「戦争で島を取り返すことに賛成か反対か」[R1/5/14]