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【自民総裁選討論会・総合スレ】安倍首相、自衛隊をめぐる石破茂氏の主張に「非常識」[H30/9/14]

1忍法帖【Lv=24,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/09/14(金)16:41:48 ID:???


☆☆こちらは「自民総裁選討論会」の総合スレです☆☆


2018.9.14 11:48

 自民党総裁選に立候補した安倍晋三首相(総裁)と石破茂元幹事長による14日午前の日本記者クラブ主催
の討論会で、自衛隊をめぐる両氏の立場の違いが改めて浮き彫りになった。

 首相は自衛隊について「軍隊ではなく実力組織という考え方を取っているが、国際法的には軍隊であるという
立場をとっている」と説明した。
その上で「石破氏はこれに対して批判しているが、石破氏が首相になったときには、自分の主張に合わせて
直ちに変えるのか」と尋ねた。

 石破氏は「必要最小限度だから戦力ではないという考え方は国民の理解を妨げる。国内においては違うが、
国外においては軍隊だという議論は国際的に全く通用するものではない」と述べた。

 すると首相は「重要なことを言った。自衛隊が国際法的に軍隊ではない、ということを日本の首相が明言すると、
自衛隊がハーグ陸戦条約、あるいはウィーン条約、ジュネーブ条約などから外れてしまう」と述べ、
軍人のあり方などをめぐる各条約と矛盾することへの危機感を示した。

(中略)

 石破氏は「名称は自衛隊のままで構わない。
きちんと議論をしながら、日本国の独立と平和を守るためにどうすべきなのかという話こそ必要だ」と応じた。

https://www.sankei.com/politics/news/180914/plt1809140017-n1.html

--------
【お知らせ】
「偽テンプレを貼る荒らし・嫌儲の荒らし」が現れましたら、
通報協力をお願い致します。
--------
143名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:43:43 ID:ewR
>>139
結果が見えているから見てなかった・・・
まぁ、予想通りだね。
144名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)23:19:55 ID:UE9
>>138
つまりルーピーや社民の主張と同じでもあるのさ
石破が野党に応援される理由だわな
145名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)23:23:18 ID:UE9
>>127
二階が手柄としているのが気に食わんが、2012の総裁選から党員は大幅に増加しているからな

当時、石破に入れるような脳弱と
2012以降より党員となった人では意識はまるで異なるだろう
146名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)09:08:11 ID:umD
【自民党総裁選】
「演説力」「強靱な意志」 安倍晋三首相と石破茂元幹事長が相手を評価
https://www.sankei.com/politics/news/180916/plt1809160017-n1.html
147名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)09:08:58 ID:umD
石破氏自身が安倍総理を批判してたし、農相も市議も文句垂れまくりだから麻生さんが少しくらい言ってもいいだろw

【政界徒然草】
石破茂元幹事長の“過去”つつく麻生太郎副総理 「麻生降ろし」の恨みか…
https://www.sankei.com/premium/news/180917/prm1809170005-n1.html
148名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)09:22:06 ID:umD
>>147
そこから
「麻生氏が石破氏を攻撃するほど、特に女性層は嫌気がさして離れていくだろう。好都合だ」

この女性層って、6年前に石破に入れたお年を召された自民党員の女性層のことかな
149名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)09:48:33 ID:umD
石破氏はあまり改憲する気がないように見えた

【自民党総裁選】
ネット討論会で憲法改正手続きめぐり議論
https://www.sankei.com/politics/news/180916/plt1809160016-n1.html

石破氏
>「国民投票は2分の1(以上の賛成が必要)だが、51対49は避けるべきだ。
>丁寧に丁寧に説明した上で国民投票にかけなければならない」

>首相は「(憲法の)ルールに書いてある以上にハードルを高くするのは間違っている」と反論した。
150名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)10:00:55 ID:63h
中国共産党中央統一戦線工作部の指示かも。
石破を総裁選に出馬させろ、日本の野党にも応援させろ。
野党がバラバラだから、この機会にまとめろ。
負けても実績作りが大切だ。
安倍もいつまでも首相ができるわけではない。
次の次の次に小泉進次郎を準備しろ。 野党も協力しろ。
福田の時はうまくいった。
151名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)13:01:49 ID:duv
>>147
>>148
産経は相変わらず麻生嫌いなんだなーって印象の記事

石破の悪口は綺麗な悪口、麻生の悪口は汚い悪口
152名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)17:39:54 ID:umD
>>151
麻生さんがいわなきゃだれが言ってくれるって話なのにね
153名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)17:40:23 ID:umD
労働分配率その他について、数字をあげて石破氏に反論
和田 政宗
?認証済みアカウント @wadamasamune

https://twitter.com/wadamasamune/status/1041514246373142528
154名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)17:40:55 ID:umD
労働分配率
https://twitter.com/wadamasamune/status/1041515703512133633
155名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)17:41:13 ID:umD
株価
https://twitter.com/wadamasamune/status/1041516877162307584
156名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)17:41:50 ID:umD
石破氏がマスコミや野党と同じことを言ってアベノミクスを攻撃

和田政宗議員が数字をあげて反論
という流れ
157名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)18:12:24 ID:duv
>>152
まあ産経は何でか知らんけど、昔から麻生嫌いなんだよな

まあ理由はほんとはわかってるんだけども
158名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)18:42:26 ID:umD
ニコニコ部分がまとめになってた

https://twitter.com/honmo_takeshi/status/1041569408219439104

正義の見方
? @honmo_takeshi

>【憲法改正】石破氏の意見に、安倍首相「正しければ野党が賛成してくれるか…そうではない。
憲法には指一本触れさせないのが共産党」@総裁選・ニコ生討論会(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/54155432.html
159名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)18:44:03 ID:umD
https://twitter.com/honmo_takeshi/status/1041535975342583808

いやいや、カフェスタの動画は石破ばかりよ
160名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)19:18:05 ID:Sg1
石破って洋ドラでありがちなサイコパスな宿敵みたいな感じで
殺意をみなぎらせて迫ってくるストーカーみたい
鳥肌立つ
161名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)05:28:54 ID:sWF
また石破がモリカケで首相に迫った模様
ほんといやらしい

<自民総裁選>安倍首相と石破氏、テレビ番組で応酬
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180917-00000051-mai-pol

野党並みのスタンスやめてほしい
162名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)05:30:37 ID:sWF
農相の件も意見が割れてるし

首相
>その後のテレビ朝日の番組で、陣営への確認で斎藤氏に辞表提出を迫った議員はいないと否定。
>石破氏は「斎藤氏は作り話をする人ではない」と反発した。

>首相は「昔はもっと激しかった。そこでひるんではならない。それでもなお、という勇気が必要だ」と述べ、
>問題視しないとした。石破氏は「(要求は)誤っているし、党のためにならない」と反論した。
163名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)05:32:12 ID:sWF
自民党総裁選 首相選対・甘利明氏「うじうじ言っていたら価値が下がる」 石破派・斎藤健農水相への“圧力”発言めぐり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00000500-san-pol

>「相手陣営からもいろんな話がある。あんなことをうじうじ言っていたら、斎藤健の価値が下がる」

石破陣営からもいろんな話があるってことかw
ばらしてしまえばいいが、自民党全体の価値を下げるからばらさないんだろう
石破派、自民党をさげても自分らがあがればいいと思ってるんだろうね
164名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)06:28:45 ID:Wn6
マスコミがまた印象操作がんばってますねw



165名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)08:42:27 ID:9J4
>>164
そうした印象操作の主目的は思うに次期総裁に
安倍さんが選ばれた暁には、それが不正や後暗い策謀の末に得られた椅子だ、
とでも思わせたい、といったところだろうか?

そもそも国民に向けた報道でこのような印象操作が
得票を大きく左右するはずがないのだから。
166名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)08:53:26 ID:fd3
石破議員が自民党に居る理由は、公明党と同じく、結局憲法改正反対、
自衛隊は違憲にしたいわけだ。
普段は日本第一のフリして、最終的には裏切る構図がよくわかる。
工作員丸出しであきれますわ。
167名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)09:23:57 ID:sWF
【自民党総裁選】
石破茂氏、死去した樹木希林さんの映画引き合いに「万引しないと暮らせない人も働ける環境を」 銀座で訴え
http://www.sankei.com/politics/news/180917/plt1809170016-n1.html

何考えてるんだろ
168名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)09:24:39 ID:sWF
【自民党総裁選】
安倍晋三首相「角福戦争のころは、こんなものじゃない」 斎藤健農水相への“辞表要求”は「脅しではない」
http://www.sankei.com/politics/news/180917/plt1809170015-n1.html
169名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)09:34:29 ID:sWF
アノニマス ポスト
? @anonymous201504
https://twitter.com/anonymous201504/status/1041835038445264896
170名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)11:40:24 ID:Wn6
>>167
この程度のことも知らないor知ろうとしないで演説に使うとか馬鹿としか

万引きはスリルを楽しむゲームだよ。高齢者の中にはかまってちゃんも
金があってもやるってテレビの万引きGメンでもその辺は普通に放送として流してるから常識だと思ってたわ

スーパーから警官に連れられてパトカーまでスキップしてる制服JK
スーパーから警官に連れられてニコニコしてる高齢者を見たことがあるw

お金はあるのになぜ? 増える「老人の万引」をどう減らす|日刊ゲンダイ ...
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/186041
171名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)11:44:45 ID:Wn6
朝からツイッターでアベノセイダーズが五月蝿い
あんなもの朝から見せられてもウザイだけな
172名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)13:24:12 ID:sWF
Mi2
? @YES777777777
【税金を使う?】自民党総裁選。石破茂「(北方四島で)経済支援協力をします、
それがわが国の税金をもって行われることがあるでしょう。わが国にとって何の利益があるのかなっと…」
安倍晋三「誤解うけてはいけないんですが日本の税金を使うことはありません。経済協力は民間企業が行う」
笑った…。
https://twitter.com/YES777777777/status/1041685702117748737
173名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)13:24:31 ID:sWF
>>171
明日秋葉原で安倍総理が演説会をするからかな
174名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)13:26:44 ID:sWF
Mi2
? @YES777777777
【後藤さん、申し訳ないが…】
後藤謙次「総理は選挙後の人事について、適材適所とは仰っているが、挙党体制は一度も言っていない」
安倍晋三総理大臣「挙党体制っていうのは派閥均衡。後藤さんが活躍していた時代の話です。
申し訳ないんですけど。」
おじいちゃん時間止まり過ぎ。#報道ステーション
https://twitter.com/YES777777777/status/1041711428489568256
175名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)13:27:56 ID:sWF
Mi2
? @YES777777777
【北の言い分を聞け】
毎日新聞・倉重篤郎「拉致問題で向こうの言い分を聞き検証すること。納得のいくような形で」
安倍晋三「日本人を拉致したのは彼ら。何人拉致したか全貌がわからない。送ってきた遺骨も違った。
生きている前提に交渉するのは当たり前じゃありませんか?」
毎日新聞も安定してるな。
https://twitter.com/YES777777777/status/1040438341664043008
176名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)13:32:13 ID:fwi
>>175
侵略したとする日本の言い分を聞かないのに拉致犯の言い分を聞け?
177名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)14:03:52 ID:sWF
二階幹事長は「取り上げる必要ない」 農水相に圧力発言
https://www.sankei.com/politics/news/180918/plt1809180012-n1.html

二階氏らしい
178名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)14:47:08 ID:UA5
>>174
一応現役ジャーナリストに「あなたが活躍していた時代」と言うキッツい一言
179名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)15:09:44 ID:sWF
>>178
安倍総理、たまにぐっさーーーっというセリフを
180名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)15:11:12 ID:tYL
言われた当の本人は気がついてるかなw
181名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)15:11:51 ID:UA5
>>179
活躍と言う言葉も「」ついてると思います
多分なにかを揶揄もしてる
182名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)15:20:12 ID:HnL
変態はしらーっと前提から変えているのを、きっちり捌かれ返す刀でばっさり袈裟斬りされたんだから新聞社として死亡広告出して解散しろ。

あの世にもっとも近い特アへ還ってしんでくれよ。日本社会から消え失せろ。
183名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)16:00:43 ID:Jdn
>>174
これを機に、
後藤の論調が厳しくなるんだろうな、
注目だな。
でもそれは世間一般には、
「意趣返し」って言うんだぜ。
184名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)19:08:20 ID:sWF
>>183
その人がどんな人かわからないが、安倍総理はマスコミから叩かれまくってるから慣れているかも
185名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)19:08:41 ID:sWF
山田宏 自民党参議院議員
?認証済みアカウント @yamazogaikuzo
自民党総裁選も明後日で終わり。
今日は吉祥寺駅前で安倍総裁への支持を訴えた。
5年半前の民主党政権と比べ、GDP、株価、雇用や給与を大きく改善し、
不信感に陥っていた日米同盟を劇的に回復させ、その結果中国も友好と頭を下げざるを得なくなった。
安倍三選後の国家的課題は、憲法改正と人口減対策だ。
https://twitter.com/yamazogaikuzo/status/1041988911096979457
186名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)19:47:10 ID:Wn6
TBSwww
【TBS】安倍総理「(モリカケ問題で)公平な報道を宜しくお願いします!」→ 星浩「はい、はい、えー次の話題へ…」
ttp://seikeidouga.blog.jp/archives/1072350425.html
187名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)08:52:51 ID:Q0k
>>91
たしかに、73年は長すぎた。歴史的な時間の長さと言っていい。
将来の教科書を見てみたいものだ。
188名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)22:25:13 ID:MgU
時事の記事が正しいかどうか、動画で確認する必要があるな

9.19 自民党総裁選・安倍晋三 東京街頭演説会
http://youtu.be/BmGSHnVdwfU

「安倍辞めろ」コールで騒然=秋葉原の首相演説会場-自民総裁選
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018091901183&g=pol

【こんな人たち】安倍首相の秋葉原演説、石破支持者たちが大暴れ 妙なプラカ掲げ「アベ辞めろ」と罵声 ※オチが秀逸(・∀・)
http://www.moeruasia.net/archives/49614150.html
189名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)22:42:50 ID:onz
>>188
石破支持の竹下への面当てか、派閥会長を引きずり降ろされた
額賀が来て応援演説してるのにワロタ。 ヒマなんだなきっと。
190名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)23:25:30 ID:MgU
自民党総裁選 伸び悩む党員投票の投票率 盛り上がらぬ政策論争が影響か…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000646-san-pol

いや、片方が政策を語らず批判ばかりだから
191名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)23:37:54 ID:MgU
【自民党総裁選】
「冷や飯食う覚悟ない人にかじ取り任せられない」 麻生太郎副総理兼財務相が石破茂元幹事長陣営にチクリ
https://www.sankei.com/politics/news/180919/plt1809190017-n1.html
192名無しさん@おーぷん :2018/09/20(木)02:27:29 ID:0aI

渡邉哲也
?認証済みアカウント @daitojimari
https://twitter.com/daitojimari/status/1042326327699763200

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【自民総裁選討論会・総合スレ】安倍首相、自衛隊をめぐる石破茂氏の主張に「非常識」[H30/9/14]