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【日露】プーチン大統領「前提条件なしで年内中に平和条約を締結しよう」→→菅官房長官「北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結する基本方針」[H30/9/12]

1忍法帖【Lv=24,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/09/12(水)20:04:13 ID:???

◎記事元ソース名/前提条件なしで年内に平和条約締結を」プーチン大統領が安倍晋三首相に提案 東方経済フォーラム

産経web/2018.9.12 16:18

【モスクワ=小野田雄一】ロシアのプーチン大統領は12日…
(略)…国際会議「東方経済フォーラム」の全体会合で、
安倍晋三首相に対して「前提条件なしで年内中に平和条約を締結しよう」と提案した。

http://www.sankei.com/world/news/180912/wor1809120014-n1.html



◎記事元ソース名/平和条約は四島帰属解決後=日本の従来方針を堅持―菅官房長官

時事通信 /9/12(水) 18:05配信
 年末までに無条件で日ロ平和条約を締結するよう呼び掛けたロシアのプーチン大統領の発言について、
日本政府は慎重に真意を分析する方針だ。

 日本側には、ロシアのペースで今後の交渉が進むことへの警戒感もあり、北方領土問題に関するこれまでのスタンスは堅持する。

 「北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結する基本方針の下、引き続き粘り強く交渉する。
この姿勢に変わりない」。菅義偉官房長官は12日の記者会見でこう強調した。

(以下略)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000100-jij-pol

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105名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:07:41 ID:ofQ
>>101
ああ、その文中の「オプション」ていうのは
「武力行使する時に付随させることの出来る、武力行使以外のオプション」て意味で書いたのかな
ならどっちにしろその文章そのものが誤魔化しに過ぎないね

武力行使以外では領土問題は解決しないのが外交の基本なんだから
106名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:20:20 ID:LZr
「軍事は外交の1オプション」「テーブルにつく気になるかならないかの選択肢の発生」
これで理解できなきゃもう少し考えてみよう
107名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:23:12 ID:ofQ
それで外交し続けて何十年経ったんだい
108名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:26:48 ID:LZr
で、今回初めて「改憲発議」が視野に入ったわけだ
「今まで変わらなかったのなら、そこが終わるまで待っても変わらない」と言うのもあると思わんかね?
109名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:28:25 ID:aN8
>>100,104
ロシアが経済的に干上がって泣きついてくるのを待ちたいところだけど
そうなると、中国とロシアが緊密になりそうなのがね
なかなか難しい
110名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:29:17 ID:ofQ
>>108
視野に入って十年、口以外で何か進んだのかね
111名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:29:40 ID:9qO
9条縛りがなくなれば話が進むかも
112名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:31:23 ID:LZr
>>110
いや、視野に入ったのはついこないだなんだが
10年もたってない。未来人か何かかお前はw
113名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:37:57 ID:ofQ
>>112
改憲草案は2005年だし
2012年に改憲をチラつかせて政権取ったんだがな
公約に明記してなきゃ言い逃れられるって話か?
114名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:40:05 ID:LZr
>>113
それは進めていくという話に過ぎない
「視野に入った」と言う日本語の意味をもう少し考えることはできないかな?
115名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:55:22 ID:ofQ
>>114
つまり口だけ詐欺で誤魔化してきた
現状でも何も進んでいない、ということだ
お前も飼い主やってることが同じだけどな
116名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:57:49 ID:kzY
>>83
ネトサポを用いる奴もこんなもんだがなw

【米中】米国務省、中国のウイグル族弾圧に「深い懸念」 制裁を検討 [H30/9/13](19)
14.ID:ofQ >>8そこまで行ったらようやくアメリカの本気を信じられる経済制裁の効果も見えない現状、まだ口撃にすぎないからな
117名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:57:50 ID:zxz
シベリアに石油天然ガスをエネルギー源に
した巨大な全天候型のドーム都市を
建設すればロシア人は南下する必要は
無くなるのでは?
118名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:59:19 ID:kzY
上に書かれてたテンプレのような奴が沸いてきたのは笑うしかねえw
119名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:01:16 ID:kzY
事態が動かないのがわかっているからこそ全力でアベガーできるのだとw
まさにこの場で理解したわw
120名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:02:30 ID:ofQ
>>116
晒しあげしか能のないネトサポに言われてもねw
自民を批判されたら即火病発症して、書き込み内容が妥当かどうかも気にしなくなる
狂信者がどのくらいいるか期待しておけよ
121名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:04:04 ID:kzY
わからんか?
この程度の扱いで構わないからだぞ?

「どうせ大したことは言っていない」ってなよく言ったもんだw
122名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:05:24 ID:X7O
平成30年9月12日東方経済フォーラム全体会合 安倍総理スピーチ
http://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/statement/2018/0912eef.html
>日露の間には、戦後70年以上の長きにわたり、平和条約が締結されていません。
>これは異常な状態であるとする思いにおいて私とプーチン大統領は一致しています。


> 日本とロシアには、他の二国間に滅多にない可能性があるというのに、その十二分な開花を阻む障害が依然として残存しています。
>それこそは皆さん、繰り返します、両国がいまだに平和条約締結に至っていないという事実にほかなりません。

>プーチン大統領、もう一度ここで、たくさんの聴衆を証人として、私たちの意思を確かめ合おうではありませんか。
>今やらないで、いつやるのか、我々がやらないで、他の誰がやるのか、と問いながら、歩んでいきましょう。

>平和条約締結に向かう私たちの歩みをどうか御支援を皆さん、頂きたいと思います。


領土問題の領の字もないな、よし、平和条約だけでも今やれ
123名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:06:03 ID:kzY
改憲阻止の為なら消費税でも北方領土でも、米露関係だろうと何でも構わないから利用したい
素晴らしい精神じゃあないかw
124名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:09:19 ID:kzY
結局、答えのない悲観主義者を気取ったパヨクと呼ばれるのを
否定したがるナニカ以外にしか判断しようがねえわなw
125名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:18:05 ID:kzY
>>86
停滞こそが利益であった連中に、進展は不都合だと
そういうことではないかね

軍事のカードを取り上げたままなら
何もできないと批判できるターンは続くわけでな
126名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:20:31 ID:tgT
プーチンも平和条約が数十年後の話だって承知の上だろ。ロシアの世論が四島返還を許さないんだからプーチンもどうしようもない。日本の国力が軍拡してロシアに勝ち目がないって国民が理解するまでは平行線だろう
127名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:26:30 ID:LZr
>>115
うん、まあ理解能力がないのは知ってたし、日本語が不自由なのも理解してたからさ
君はもうそれでいいんじゃないかな?ネトサポ連呼なんかには品性も知性も期待してないからね
128忍法帖【Lv=3,スライムべス,pJF】 :2018/09/13(木)23:33:09 ID:ZnP
Russia vs Japan - Military Power Comparison 2018
http://youtu.be/v0-8SoUEEaA
129名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:46:05 ID:egs
日本にケンカを吹っ掛けたらタダでは済まされないと相手国に分からせていないと、この手の外交交渉は結実しない
日本は実質的にアメリカの同盟国であるというカードしか持っていないため、純粋に日本単独で外交交渉を進められない
130名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)00:48:44 ID:gvB
プーチンにとって安倍もトランプもチョロいチョロいww
131名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)00:54:27 ID:cyR
5、6年前にプーチンは面積二等分案を森元に打診したらしいが、面積二等分なら話は早いのではないかな。
132名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)00:59:25 ID:Tr0
>>131
2等分なー、ロシアは信用できんからな。
133名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)01:11:52 ID:cyR
択捉島の四分の三ぐらいロシアに譲渡しても良いではないかな。
どうしても四分の三を死守しなければならない理由があるのだろうか?
134名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)01:18:49 ID:gvB
ここには何時も短絡的なバカしかいないな
そもそも日本国民に自国の北方四島返還を諦めてまでロシアなんかと仲良くする道理などない
四島返還に応じないのであれば、何時までも疎遠で一行に構わない
日本国民はシベリア抑留も忘れちゃいないぞ
135名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)01:30:58 ID:cyR
面積二等分なら歯舞諸島色丹島国後島と択捉島の四分のーが日本領土になるのだが、これは悪くない話だと思うのだが。
136名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)03:22:37 ID:7kf
>>135
そうだな、プーチン大統領の世代で、早く決着つけてしまうのも有りかも
137名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)03:25:13 ID:WIl
おまえら童貞には分からんだろうが、ウラジュボストクの夜は最高だった
138名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)03:43:45 ID:DdY
今は支持率落ちててちょっとだめなの
落ち着いてからにして



超訳プー
139名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)04:30:32 ID:pnc
>>131
5,6年前の森元に言ったってお使いする権限も何も無いのにな。
140名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)04:55:16 ID:fHz
ID:ofQ
ID:gvB
ネトサポ及びバカ連呼なので×推奨w
141名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)06:09:21 ID:8Fy
樺太とカムチャッカ半島、アリユーシャン列島を含めて75%なら悪くない。
142名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)06:37:01 ID:RTa
日本に戻ってきても、赤い大地の一部になって
沖縄みたいなやっかいものになるだけなのに
143名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)06:45:43 ID:M89
これ、タイミングよくないってことで、仕切り直し了解済みのプロレスなんでは?
144名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)08:09:55 ID:WaG
>>16
ダディcool
145名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)08:13:37 ID:WaG
>>134
俺もその考えに賛成。
別に急ぐ必要はないだろう。

それより、ロシアの軍事経済が壊滅したとき
きっちり四島返還のうえ、樺太および千島列島の全てを
買い上げるというのが理想だとおもう。
ロシアは必ず再び崩壊するやろ。
146名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)08:22:07 ID:WaG
向こうが和解に言い寄ってきたときは、
向こうの立場が弱い時だろうから、
そういうときは、こちらに問題が少なければ
できるだけ毅然とした態度をとるべきだ。

そして今回の日本の対応はまさにそういう情勢のあれわれなんだろうな、とおもう。
きっとロシアは慌てたことやろう。
147名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)08:43:16 ID:pyG
正直尖閣よりはどうでもいいけど、
ここが解決しちゃうと尖閣と竹島にしか目が行かなくなるから
引っ張る引っ張るw
街宣がここのことしか言わないのは目逸らしだったんだな。
148名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)04:29:19 ID:UE9
>>73
汚物
http://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3AwZW
149名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)05:07:01 ID:SbI
盗んだものは返さず、反省も、賠償もしないが、
今金が無くて困っているので、仲良くしようってか?
プーチン、お前は典型的なロシア人だな。 オイ!
150名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)06:37:26 ID:VQk
>  「北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結する基本方針の下、引き続き粘り強く交渉する。
> この姿勢に変わりない」。菅義偉官房長官は12日の記者会見でこう強調した。

何故、北方領土と言えないのか?
151名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)11:15:13 ID:IXm
>北方四島の帰属問題を解決しないと…
日本にとっては凄く強力な外交カードだな
これが無かったら今頃はロシアのATMにされていた事だろう
152名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)19:56:06 ID:QLc
>>145
トランプは親プーチンだし、ソ連時代と違ってロシアは崩壊しないために様々な手を打てる柔軟性も石油天然ガスもあるからロシア崩壊の可能性はほとんど無いよ。
153名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:45:52 ID:XOj
秋田犬ゆめの命があびない
154名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)09:45:19 ID:s7j
>>150
馬鹿が五月蠅いからだよ。
「北方領土」と言うと、千島列島とか人によっては南樺太も含まれると主張してるから、マスゴミが喜んでニュースにする。

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