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【自民党総裁選】石破茂「戦争を知らない世代だけで9条改正はよいと思わない。戦争の惨禍を経験された方がおられるうちにやりたい。」[H30/9/10]

1忍法帖【Lv=24,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/09/10(月)18:34:54 ID:???
◎記事元ソース名/
【自民党総裁選・共同記者会見詳報(3)】
憲法改正で安倍首相「与党をはじめ多くの理解を」 石破元幹事長「戦争を知らない世代だけで9条改正はよいと思わない」

(略)…

 石破氏「同じ党だから、目指す方向性が違うわけがないということであります。
いかにして経済を再生し、そして、この人口急減社会を乗り切り、日本国の独立と平和を維持し、
次の時代に良い日本を残すか。全く方向性は違いません」

(中略)

 「じゃあ、9条どうなんだって話ですが、私、ずうっと長いこと国会で答弁に立ってきました。
自衛隊違憲じゃないかって議論は一度もなかった。むしろ問われたのは、この船、必要最小限度なんですか。
この行動は交戦権に当たるんですか。そういう議論は何度も何度もありました。
必要最小限度だから戦力じゃないよとか。国内法的には軍隊じゃないけど国外的には軍隊だよって。
そんなこと聞いて誰かわかりますか。なんのことだか分かりますか。私は自衛隊という名称はそのままでいい。
国民にこれだけ定着しているんだから。きちんと書かなきゃいけないのは、国の独立を守る組織です。
国際法にのっとって行動する組織です。このことをきちんと書くべきなのであって、
今、違憲だって自衛隊思う人が1割です。自衛隊に良い印象を持っている人は9割です」

 「自衛隊の子供たちが、君のお父さん自衛官なんだってね、誇りを持って胸を張る時代です。
必要なことは何なのか、そこに向けて丁寧に、丁寧に、丁寧に説明をしていかなければなりません。
理解ないまま、国民投票なんかかけちゃいけません。
それが自民党のやるべきことだし、あわせて戦争を全く知らない世代だけで9条を改正していいと私は思わない。
戦争の惨禍を経験された方がおられるうちにやりたい。
誠実な努力を着実にやっていく上で、初めてそれが俎上に上るのだ、私はそう思います」

https://www.sankei.com/politics/news/180910/plt1809100056-n1.html

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36名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:05:43 ID:aQU
戦後73年だぞ
戦争を知らない世代しかいないだろw
それとも何か?一度戦争起こしてから会見しろってか?w
37名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:05:46 ID:8ZF
>>33
むしろ日露戦争を知ってる人たちが、勝てもしねえ太平洋戦争を煽ったのですよねっと
知ってればいいって物ではないって言う
38名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:06:46 ID:8ZF
>>36
てかたろさは当時もう生まれてるし、物心もあった時期だぞ
ゲルも安心して改憲できるで^^
39名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:18:09 ID:lEf
>>38
しかも爺さんが戦後処理担当
40名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:26:06 ID:8ZF
>>39
あと中曽根大勲位は知る知らないどころか、海軍で参加してるからな
ゲルカスの理屈だとむしろ今を逃したら改憲できん訳よ

なんでこの小指立てておねだりおっさんは、自党の議員やそのOBの事を無視してるんですかね
41名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:28:17 ID:lEf
>>40
あーそうだ、大勲位が改憲の旗振りしてるじゃん
戦前士官以上だった政治家もう他に居ないから鶴の一声で決めようや?
42名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:30:29 ID:9Iv
ゲルーピーは中曽根派だったのに、派閥の領袖の経歴も知らないのか?
人としてダメな部類だぞ、それは。
仕事もできない、人間的魅力もない、何を売りにするつもりだ?
43名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:32:14 ID:dwr
早くやるなら首相案でそ
44名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:39:03 ID:9iG
観念論は要らないよ
周辺情勢に合わせて防衛する為に今すぐ議論して
国民のコンセンサスとる必要あるでしょ
結局グダグダ言ってやる気ないわけじゃないけど先延ばしみたいな
ふわっとしたこと言って逃げるなよ…
45名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:42:06 ID:8ZF
>自衛隊違憲じゃないかって議論は一度もなかった。

国会で議論されてないから共産党がピーチクパヨチク抜かしてるのはノーカン
社民党が自衛隊へのケンポー(笑)的な見解の相違で連立を抜けたこともスルー

石破くんは詭弁使うならもう少しましな事を言おうや
46名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:51:26 ID:cav
何言ってんだこのバカは
お前ですら戦争経験者じゃないだろ。
戦争経験者の生き残りの政治家が何人残ってるんだよ?
47名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:54:28 ID:aQU
戦争経験者もう実質的にいないんだから
改憲なんてやめて新憲法作ればいいんじゃないの?
48名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:01:11 ID:ojZ
>今、違憲だって自衛隊思う人が1割です

それはどうかな、よい印象を持っていることと、
合憲違憲を判断できているということとは別だもの。
大半の人間は「正直分かんない」だろうから、
何か不測にして不幸な事態でも起これば、
「よい印象」など簡単に吹き飛んでしまい、
ブサヨの違憲ダーに引き寄せられる可能性がある。
それを予見して備えるのは政治家の仕事だよ。
49名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:15:14 ID:Pj6
>>26
ベトナムが勝てたのは同盟国がいたからだぞ
だから本土決戦しても袋叩きにしかならないだろう
50名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:18:28 ID:Pj6
>>25
96条もな
改正できなかったにもかかわらずハードルをさらにあげるとか有り得ん
51名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:35:30 ID:Fyc
そもそも日本国憲法自体が、日本国解体を目的としてGHQが作った代物なんだから
事実上どれだけ他国から侵略されようが軍備してはいかんし、反撃してもいかん、一方的に虐殺されろ
て解釈以外はしようがないんだがな

解釈論争で、誤魔化し続けるだけならば
永遠に近隣国の侵略に対して実効的な戦力は手に入らない
必要なのは、日本国憲法の無効化と、新憲法の成立だけだ
52名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:42:44 ID:Pj6
>>51
ここがくわしいね

戦後日本の“拘束具”としての「日本国憲法」
https://tamatsunemi.at.webry.info/201005/article_11.html

成立経緯が全権委任法のそれとまったく一緒という
53名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:51:11 ID:Fyc
日本国憲法ごときには、内容の妥当性も、現実的な実効性も、その成立の正統性すら存在しない。
改正だの護憲だのを議論すること自体、無知か、愚かか、それとも日本国民を愚弄しているだけだ
54名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:53:16 ID:Pj6
「俺達連合国がせっかく東南アジアを植民地にして平和に暮らせていたのに、日本は俺達の植民地に「解放」とか言って侵略してきた」
「俺達の植民地を侵略する日本は平和の敵・侵略者である」
「二度と俺達の平和を乱さない為に、日本人には、他の黄色人種達と同様に、自己決定権を認めない」(生殺与奪の権利は俺達「平和を愛する諸国民」が握る=前文)
「二度と俺達の平和を乱さない様に、基本的国家主権である交戦権を認めない」(9条)
「二度と俺達の植民地を侵略させない為に、武装解除を永久化する非武装を命じる」(9条)

GHQのこういう姿勢を憲法条文として成文化したのが現行憲法の前文+9条
55名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:59:30 ID:wIU
戦争じゃ無くて敗戦の惨禍なんだよなぁ。
56名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:02:14 ID:Pj6
>>55
しかもその原因は(日本)政府ではなく諸国民(=連合国)という
57名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:04:10 ID:wIU
>>56
日本に都市爆撃やらかしたのは連合国ですからねぇ。
58警備員◆OQUvCf9K4s :2018/09/10(月)23:06:06 ID:tre
>>57
都市爆撃は、まだ我慢できるが戦闘機による民間人への機銃掃射は、許せん。
59名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:07:25 ID:Pj6
日本国憲法前文を貼っておく

 日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
 日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
 われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

最早内容以前の問題
60名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:08:31 ID:Pj6
>>58
原爆投下を忘れてる
61名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:09:00 ID:OJL
こいつは中身の無い綺麗事を言わせたら 右に出るものが無いなww

まじで立憲民主党辺りに行けよ
62名無しさん@XXX :2018/09/10(月)23:11:03 ID:cin
>>15
憲法の授業で、おかしいと感じたあなたは極めて健全な方だと思います。
あれを読んで、授業を聞いて、感心するような優等生は本当はアホなのです。
また、熱心に教えているつもりの先生もどこかおかしいのです。

日本国憲法に自衛隊が違憲なのではなく。自衛隊に憲法が合ってないのです。
言い換えれば、日本国憲法自体が違憲、違法、間違いなのです。そもそも、あれは日本に存在してはいけないものなのです。
そう考えると、物事が非常にスッキリすると思いませんか?
63名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:12:30 ID:wIU
憲法が国民の生存権を脅かしちゃいけないわな。
64名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:20:00 ID:rWx
>>58
いやいや焼夷弾による都市爆撃も大概だわ
65名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)03:02:39 ID:7r6
「日本国民」を守る手段が、一字一句書かれていない憲法なんて…。
66名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)03:15:13 ID:2cG
なんで、護憲のためなら死んだっていいだろ連中の、絶大なる支持を受けてんだ。

改正はやらないと確信してるから。バレテーラ ミンナシッテーラ
67名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)06:03:00 ID:VNc
>>10
まあ王政による独裁と大衆が政治に参加する義務のある民主主義を比べるのもな
68名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)08:56:54 ID:4zb
>>67
憲法制定当時はGHQによる独裁だったけどな!
69名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:39:21 ID:XnU
保守の論客から、改正後どうなるって話が一切聞こえてこない。
虎だってすでに手垢のついた話か、経済の話しばかり。
結局改正内容に問題があるといまと変わらない展開になってしまう。
70名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:55:20 ID:Tbo
そもそも憲法を神聖視しすぎている。
憲法の為に国民がいるのではない。
国民の幸せを守るために憲法がある。
国民を守れない憲法は当然改正すべき。
そもそも戦後ドイツは60回憲法改正、米国でさえ6回改正。
9条はGHQが二度と日本が反抗しない様に押し付けたもの。
馬鹿馬鹿しい限りだ。
日本人はたかが憲法を神聖視するように刷り込まれただけで、あれは普通の法律と変わりはしない。
韓国、北朝鮮、中国、ロシアと言うならず者国家にとっては9条は日本を脅すのに極めて都合が良い。
日本のパヨク政党、パヨクマスコミとグルで平和憲法と言う詭弁を弄び執拗に9条改正に反対している。
その証拠に、9条がそんなに良いものなら自国の憲法に取り入れれば良いのにそれは絶対しない。
71名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:59:32 ID:jOz
元々英文で書かれた憲法に日本の誇りが有るのかよ。日本の歴史や伝統文化を何年も研究して作られた帝国憲法を現代風に改めたものこそ日本国の憲法に相応しい
72名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)16:04:56 ID:Lbk
>>1
具体的な事を何も言わずに印象だけで語るあたりがパヨクくせぇ。
何が必要か丁寧に説明?うん、じゃあ聞いてやるから、それやれよ。何が必要かを説明せぇよ。
今のところ、それについて一言も喋ってねぇだろが、お前。言ってる事とやってる事が合ってねえんだよ。
73忍法帖【Lv=1,ダースリカント,5Xc】 :2018/09/11(火)16:12:23 ID:8ZZ
>>1
オマエラ特アの狗が言う問題では無いだろう。
これ以上日本を愚弄されたくも無い。しんでくれよ。
74名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)16:26:51 ID:vj8
>>1
>戦争の惨禍を経験された方がおられるうちにやりたい

逆に言えば、「その世代が居なくなったら、改憲は永久にすべきでない」って事だろ?
確信犯で言ってるのなら自民を出ていくべきだし、そうでないのならアタマ悪すぎ。
75名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)16:49:30 ID:L51
子供で空襲とかの経験された方のほうが「戦争アレルギー」の傾向が高いような気がする
大人で、戦場に行かれた方のほうは「勇ましい」傾向があると思う
76名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)19:32:51 ID:jTc
>>75
GHQ統制下の刷り込み教育を受けたからな
77名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)19:53:59 ID:FmY
特に、終戦時点で物心つかない幼児だったら
戦争が起こった原因も、当時の欧米植民地の現状も知らないまま
空襲の恐怖感だけ刷り込まれたまま、戦後のGHQ教育を受けて
自然にマインドコントロールの状態に持って行かれたケースが多いんじゃないか
78名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)19:55:39 ID:DV1
石破は、日本国や日本国民や自衛隊のことなんぞ考えないでいい。
余計なお世話だ。
中国に売り飛ばすことばかり考えてる輩だ。
79名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)20:12:12 ID:dfl
イシバ!!
お前は言っちゃいけない事を言った!
もう、自民にはいさせない。
覚悟しろ!!
80名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)20:42:21 ID:lXf
名前だけじゃなく頭の中までゲル状なんだろう
81名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)21:15:52 ID:jTc
>>71
ドイツですらドイツ人が草案書いてるんだよな
82名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)21:50:56 ID:1t3
石破にあるのは、〝戦後レジーム〝のエスタブリッシュメントどもが必死に維持に努めている自治労、日教組大歓喜の〝ニューマ(空気)〝を容認する己自身をアピールして、歓心を買い、(戦後レジーム維持勢力の)後ろ楯を得る事によって天下を取りたい、それだけだよ。
でもね、こいつら(戦後レジーム)の正体は戦前の日米開戦推進論者だったりするんだよ。
鳩派を装っているけど、正露丸糖衣錠みたいなもんよ。その前身は本土決戦、焦土作戦推進派、大陸進出不退転ってほざいていた者たちだからね。
石破のスポンサーたちの正体だよ。
信じ難い事だろうけど、大アジア主義=小日本主義なんだぜ。中の人は同じなんだよ。
83名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)19:47:00 ID:4TX
へえ
84名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)20:06:35 ID:piI
このアホが何をいっても聞かんけどな。
国家転覆させたいだけなんだろ。しんでくれよ。
85名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:47:39 ID:zNn
北朝鮮で小指立ててたことがバレたくないんだろ

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【自民党総裁選】石破茂「戦争を知らない世代だけで9条改正はよいと思わない。戦争の惨禍を経験された方がおられるうちにやりたい。」[H30/9/10]