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【政治】自民党、旧民主党政権の公共事業政策を批判「『コンクリートから人へ』は間違っていた」[H30/7/13]

1忍法帖【Lv=22,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/07/13(金)16:32:26 ID:???

◎記事元ソース名/西日本豪雨 旧民主の公共事業「間違っていた」 自民・石原、細田両氏が言及

自民党の石原伸晃前経済再生担当相と細田博之前総務会長は12日、会長を務める各派閥の会合で挨拶し、
西日本豪雨の災害に関連して旧民主党政権の公共事業政策を批判した。

石原氏は「日本のインフラ技術があっても、これだけ大勢の方が亡くなった。『コンクリートから人へ』という政策は間違っていた」と発言。

(略)…「ダムは予想せざる事態に対応するため必要なのだと今回また確認された」と強調した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000580-san-pol

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【お知らせ】
偽テンプレを貼る荒らしが現れましたら
通報協力をお願い致します。
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2名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:45:14 ID:oDP
自民党政権になって何年になると思ってんだよ。
お前らは、もっと早く気づいて、さっさと政策に反映させなきゃいけないだろうが。
お前らがのほほんとして安倍ちゃんに協力しないから、国内政策がどんどん有力公務員によって、パヨク寄りになっているのいい加減気づけよな。
3名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:46:12 ID:VbS
コンクリートから人へやったら人が減ったでござる・・・の巻
4名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:48:01 ID:3p3
『コンクリートから(必要な予算を削減して)人(殺し)へ』

高槻でも立証されたわな
5名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:49:27 ID:MW3
民主党政権時の過失は当然の事なんだが
お前が言うセリフではないだろう、あえて言うチャンスを党から拝領したのか?
ここ最近、空気よりも薄く存在感がゼロだったしな
安倍政権は、民主党政権時にやらかした経済政策と外交政策のマイナスを取り返すために動いている。
そしてやっと安倍総理が本来やるべき政策に入ろうとしている段階だ
つまり国内の内政問題は、主軸となる閣僚以外の人たちが先陣を切って動くべきだろう。
なのにお前は何かやっていたのか?都知事選で墓穴掘って以降だんまりだったじゃないか。
6名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:49:34 ID:u4m
>>2
公共事業をやってくれる会社が3年3カ月で潰れたんじゃないの?
企業だって生産拠点を海外に移してたから、円安になってもなかなか戻ってこられなかったし
7名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:51:33 ID:3p3
>>2
ミンスの公共事業政策による影響は
土建業者が廃業や業態変更を余儀なくさせられるほど甚大だったわけだがな

失政の後に善政を敷いても効果が現れるのは何年もかかる
政治に特効薬は存在せぬよ
8名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:57:39 ID:Kpd
正直、民主党政権時代が無ければ今回の災害は防げたかというと
それは難しいだろうなとは思うが、
公共事業=悪みたいな考えは否定しておかないといけないだろうな

民主党の奴らに言っても無駄だと思うけど
当時「仕分け」を歓迎していた有権者はそこの所深く反省して欲しい
9名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:58:21 ID:rjd
一概に間違ってはいなかった。
ただミンスは、みんなのために、じゃなくて
外国人のために、って政策しかしたくなかったのを
日本人全部のためにと騙したようなもんだった。

仕分けだってフェミにばかみたいに金が流れてたのを
減らそうとしたのは評価できた。
結局手打ちになっちゃったけど。
10警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/13(金)17:01:27 ID:bGk
>>6
規模の小さい土建屋さんだと仕事が無いのは、本当に響くよ。

今回の水害は、かなり極端だけど毎年のようにどこかの堤防が決壊する
日本で土建屋がいないと言うことは、治水や生活インフラの復旧にも悪影響だし。
11名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)17:02:58 ID:3p3
>>10
てか、今年の福井豪雪などもそうだが
除雪対応のキャパオーバーが起きた遠因でもあるんだよ
12警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/13(金)17:08:25 ID:bGk
>>11
除雪も自治体から委託を受けた建設業者の仕事なんだよね。
13名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)17:10:20 ID:oDP
土建屋潰して、再建しようとしても簡単に人は集まらないよ。
また、談合禁止になって、人材育成する余裕が土建屋や建設業界に無くなったから、人材もいないし育たない。
14名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)17:14:03 ID:5tN
結局めちゃめちゃにしただけのミンス。まだ残党がのうのうと息しているのが大問題。
15名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)17:15:32 ID:oDP
>>14
マスゴミが後ろについてるから、悪事が外になかなか出ないからな。
16名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)18:02:43 ID:pzg
都会の人文系インテリの言う事を真に受けてたら国が滅ぶわ。
どんどん公共事業をやってくれ。
17名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)18:06:36 ID:Ap6
ミンス「日本の整備には金使いません、反日日本人に金流します」
結局こういうことだった
18名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)18:29:09 ID:amz
>>14>>15
責任も取らずに名前ばっかロンダリングして誤魔化そうとしてるよな
言い続けるのはいいと思う
19名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)18:45:28 ID:oDP
>>16
小泉以前に、いきなり、3月になると予算消費のためにあちこち掘り返すという話が出だして、小泉の時に談合して税金を無駄遣いしているとか言い出して、土建屋壊滅。
20名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)18:46:15 ID:cqC
民主党「計画通り(どおり)」
21名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:20:49 ID:dJZ
>『コンクリートから人へ』という政策は間違っていた。
『コンクリートから人が』だった。
22名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:33:04 ID:H73
>>20
実に短期間に効率的に日本を破壊したよなあ
特亜の手先としてはこれ以上無く優秀だったな民主党
23名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:38:33 ID:eG1
雪国の除雪請け負う業者すら
潰しやがったからな
24名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:46:35 ID:PVn
お金を貯めるのは根気が要る。経済を発展させるのは根気が要る
お金を浪費するのは朝鮮人でも出来る。経済を破壊するのは朝鮮人でも出来る。
25名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:48:14 ID:PVn
ひたすら易き道を
それが民主党のやり方
26警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/13(金)19:49:11 ID:bGk
>>19
アレは、元々そういう予算の配分方法をしている財務省のせいだって。

余剰になった予算は、プールして災害時に使えば良いと思う。
27名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:49:58 ID:MW3
日本の民主党政権"時"だけで潰れたわけじゃない
2017年の1月までアメリカのオバマという無能な大統領が世界経済に悪影響を及ぼしていた為
安倍政権になってからも日本経済の立て直しには、かなり厳しいものがあり
オバマの任期が完全に終わるまで、その間に負債を抱えつつ維持していた企業でさえも耐え切れずに破綻したケースも多い。
28名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:50:14 ID:MmB
>>17
ですね
聞こえのいい言葉を吐いても結局やってることはそうだった
29警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/13(金)19:50:17 ID:bGk
>>22
裏返せば日本開闢以来、最悪の政権ともいえる。
30名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:51:24 ID:MmB
>>27
尻拭いがね、大変
31警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/13(金)19:54:49 ID:bGk
>>30
<丶`∀´><ウリナラの大統領は、誰が前任者のウンコを掃除するのが仕事ニダ
32名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)20:00:47 ID:8pj
民主政権では、官邸のパスを危険な連中にどんどん配ってた。
日本を破壊するのが目的で議員をやってる連中だ。
33名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)20:05:14 ID:XCc
>>31
いや、前任者のウンコを前任者の顔に
なすりつけるのが仕事でしょ
34名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)21:03:33 ID:kEa
追及すべき本丸は財務省だと言いたい。
鳩山&菅の〝民主党〝は何故か財務省に心服していた。鳩山由紀夫、菅直人、そうして、途中から加わった小沢一郎、この者たちは財務省寄りの政治家だと思う。(自民党では小泉純一郎が財務省の走狗)
土木に偏した場合の公共事業が景気を押し上げるメインエンジン足り得るか?と問われると、私はノーと答えたい。しかし、削るべきでない防災の為の予算までも圧縮せんとする方法論を推進しようとする財政均衡論者たちは、全員、疫病神ならぬ死神だと思う。
35名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)21:06:20 ID:tRB
その自民党さんがやった原発開発で福島事故が起きましたよね?
しかも同じ愚を繰り返そうと必死、どの面下げて言いますか
36名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)21:13:48 ID:PVn
福島原発の廃炉方針を鳩山が延長し
菅直人がフッ飛ばした
37名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)21:18:27 ID:rUj
いまだに公共工事が儲かると思ってるバカがいるんだ
38名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)21:29:04 ID:amz
ミンスとは象徴

日本の真っ黒な一頁

なにしても戻らんよ
39名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)21:32:20 ID:3p3
>>35
チン力ス

【twitter】和田政宗『朝日新聞は何でこうしたタイトルをつけるのか?こんな時も政権攻撃をしたいのでしょうか?』→ 「国のプッシュ型支援、被災直後は歓迎でも ミスマッチも」(朝日新聞)[H30/7/12](56)
56.ID:tRB こんなのでまともなニーズが把握できるように機能する訳ないのにな無知過ぎる
40名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)21:33:47 ID:jPa
「コンクリートから人へ」はフワッとした言葉のイメージだけなんだよなあ。

「コンクリート」=「仕事を与える」、「人へ」=「直接金を配る」なんだから、
倫理的にも経済的にもコンクリートの方が正しいんだよなあ。
41名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)21:45:05 ID:61S
>>40
ヽJJJJJJ 「コンクリートから人へ」はコンクリートを介さずに直接ウチらがネコババするいう意味でんがな
42名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)23:19:41 ID:Aew
あの時民主を選んだ国民に深く失望した。お灸などというワードを使ってる連中にも嫌悪感しか感じなかった。酷い3年間だった。
43名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)23:38:16 ID:aUF
野田が辞める寸前に消費増税をした。
財務省と何を密約してイタチの最後っ屁をしたのか。
何故か民主党族は財務省を批判しない。
44名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)23:42:27 ID:4li
> 「『コンクリートから人へ』は間違っていた」
セメントいて。
45名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)00:13:46 ID:SVw
「コンクリート無しから墓場へ」
となりましたとさ。
46名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)00:28:48 ID:ZVm
今回の貯水量限界の緊急放流後の被害で
ダムが水を好き放題流さないおかげで
どれだけ安全に暮らせていたのか
思い知った奴がたくさんいたね・・・
今回がその最後の機会だった人も
47名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)01:51:56 ID:zYg
コンクリートから人にしても、社会保険庁の無駄が減りません。
結局、あとに何も残りません。まだ堤防補修のほうが良かった。
コンクリート工事は、予算使い切る為、不要な所を工事を毎回やり
必要な所の工事が後回し。
要は政治家・役人とゼネコンの癒着が問題であるわけで・・・
48名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)02:22:50 ID:Rix
公共事業は職の安定供給の観点から緊急性のないものが求められる
その点において各種インフラ整備と言うものは最適と言える
緊急性のあるものが公共事業の対象に入っていたとしたら
それは単に該当の工事を出来る会社の絶対数が全く足りてないのだろう
49名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)04:42:07 ID:nY1
真夏にクーラー売った金で
四畳半でどんちゃん騒ぎやる様なもんだろ。
死ぬで。
50名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)07:05:52 ID:L0h
長野県民の俺が最初にコンクリートから人へって耳にしたのが元知事の田中
建設予定のダムを停滞させたり、鉄のガードレールは美しい信州に似合わないって言って木製ガードレールをごり押ししたり

そんなんがあったのに民主系が強い長野は終わってる
51名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:21:12 ID:tsK
当初から「コンクリートから人が!」とか言われていたような気が。
52名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:41:20 ID:wYE
>>42
ホントそう思う、
2009年子供手当に騙された日本人が日本を特亜に売った状況だった
蓋を開ければ自分たちがお灸据えられたがすでに遅しです
騙された人は仕方ないと言いたいかもしれないけど
マスゴミの正体なんて2002年のサッカーと真央ちゃんの扱いで
普通に判ると思うんだけど・・・・・
53FX-502P■忍法帖【Lv=4,メタルキメラ,OUu】 :2018/07/14(土)08:49:49 ID:0Bv
コンクリートから人へ、とかいいつつ関西生コンは安泰だったのだろ
辻元のクソが身内を切るようなのを容認するわけもないし

てか、数十年レベルとはいえ、それなりに組みあがったシステムにはそれなりの意味があったわけで
ミンスの素人集団が思い付きで手を入れたって意味のある結果などありうるわけがない
連中の国の体制を崩壊させる目的にはあってただろうけど
54名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)09:37:12 ID:g2U
>>50
>木製ガードレール

↑駄目だなこれ。税金ドブに捨ててるようなもの

・視認性が悪い…山間部の中で木目調ってほぼ迷彩。景観気にして人命軽視
・コストが高い…ざっと鋼製の3倍の値段。維持補修費用も跳ね上がる
・耐久性がない…ざっと鋼製の半分。メンテナンスサイクルが倍。
55忍法帖【Lv=5,ほうおう,JVv】 :2018/07/14(土)10:05:52 ID:Zpq
>>51
言ってた人らの声は尽くマスゴミにかき消されたからねえ
56名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)10:22:44 ID:aqt
>>54
県内で金と木を回す為だから
57名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)10:23:41 ID:ic7
それはさすがにこじつけだ自民党

「コンクリートから人へ」は正しい

かつて公共事業推進で事件・事故・不正がどれだけ起きたか反省しろ

やり方なんだよ問題は?後々(災害も含めて)を考えて公共事業を削らないから困る人が出てくる
58名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)10:28:37 ID:gGG
>野田が辞める寸前に消費税増
これこれw当時はまだ週刊誌がちょっとまともに機能してたんで
週刊誌に「帰国子女」で日本語が一番あやしい財務のトップの名前まで
出して報じたんだよ。
覚えてる。
ただそういうのが日本を牛耳ってるのは財務だけじゃなさそうだけどね。
59名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)10:31:13 ID:IDA
まるで民主党時代、人材育成にお金をかけていたかのような物言いではないか
実際には人にもお金かけてないでしょ
60名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)10:34:46 ID:gGG
お金はかけてたよ。
外国人様とその子供たちに。
61名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)11:11:21 ID:o7F
>>60
失礼な
チェーン展開できるような極一部の大型百貨店にも利益を与えたよ
62名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)14:47:49 ID:3eZ
「生コンへ人を…」
63名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)15:00:32 ID:p4W
>>62

セメントいて
64名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)15:31:37 ID:sQm
子供手当て()だの高速無料化()だのに目がくらんでミンスに投票したバカは今どんな顔してるのだろうか
65名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)16:00:13 ID:q4e
>>62
「コンクリートから人が」じゃね?
66名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)16:07:58 ID:o4m
>>24
同意する!
67名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)16:23:03 ID:0fK
人を守るコンクリートを蔑ろにして、人に投資って意味不明だよなぁ。
68名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)16:59:06 ID:wod
>>64
極めつけは小沢一郎のベーシックインカム
あてにした奴はどれ位いたかな?
69名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)17:06:35 ID:qID
逆に、民主党政権時に、まともな事をやったか?
まさに暗黒の時代だったし、今でもそのツケが残ってるわ
70忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】 :2018/07/14(土)17:14:35 ID:4Jb
>>57
いや、あの時点では間違ってる。

ただし、「コンクリートから人へ」が正しい時代もあった。

日米構造協議により、小沢が推し進めた公共投資基本計画というものがある。
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/keikaku01-j-j.pdf

これにより、13年間で公共投資(※)630兆円という計画がたてられ、
公共事業関係費(※)が10兆円以上の時代が続き、
建設公債が大量に発行され、国の財政が急速に悪化する始まりとなった。

この公共投資基本計画は小泉の初代「骨太の方針」で廃止され、
公共事業費は削減の時代に入った。
この時点では、行き過ぎた公共事業費の削減というのは経済財政的には正しかった。
通常、国の財政支出の削減になるので、景気にはマイナスだが、
一応、小泉時代は景気拡大期であり、建設業界には厳しい時代だったが社会全体としては吸収できた。

だが、なにしても行き過ぎは問題で、
少なくとも第一次の安倍、福田、麻生のころくらいまでが公共事業費の削減はもう限界まできていた。
あの時点ですでに、コンクリートから人へは十二分に達成されていて、
それ以上は毒でしかなかったのだが、その毒を民主党はやったわけ。

※公共投資と公共事業費は、関連する概念だが別物。
 公共事業費は国の予算歳出におけるお金であり、公共投資は実際に事業として使われるお金。
 どういうことかというと、
 実際に建設業者が契約して受け取るお金というのは、
 国費+地方負担等でできている。
 また、地方単独事業という、国費の入らない公共事業もある。
 そのため、実際に建設事業に使われたお金というのは、しばしば国の予算の公共事業費の数倍以上になりうる。
 13年で630兆の計画に対し、ピーク時の公共事業関係費がせいぜい10数兆円だったのは、
 そういうわけだから。
71名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)17:31:28 ID:Ap2
民主党の言う「人」ってのは主に日本人じゃないと思ってるが
72忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】 :2018/07/14(土)18:01:11 ID:4Jb
>>57
>かつて公共事業推進で事件・事故・不正がどれだけ起きたか反省しろ

これについては、>>70でも書いた公共投資基本計画が、
それらの公共事業における負の側面を最も助長したもの。

自民党批判によく用いられる公共事業批判だが、
その公共事業の負の側面を最大化したのは、他ならぬ自民党時代の小沢。
73警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/14(土)18:30:13 ID:sxX
>>57
今回の水害で死者行方不明者を合わせて200人を突破して居る件について。
74警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/14(土)18:30:41 ID:sxX
>>71
【可決】
      ∧,,∧  .∧,,∧
  ∧∧(`・ω・´)(`・ω・´)∧∧
 (`・ω・´).∧∧) (∧∧(`・ω・´)
 | U (`・ω・´)(`・ω・´) と ノ
  u-u (l    ) (    ノ u-u
      `u-u'  `u-u'
75名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)22:29:44 ID:ubX
まあ、いかなる屁理屈言おうが結果は事実。
公共投資減らした奴が今回の豪雨被害の人殺しの犯人だよ。
76名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)23:06:22 ID:DET
自衛隊員が不眠不休で人命救助、災害復旧で必死に活動。
プロ市民達は防衛省前で反自衛隊デモ…
https://snjpn.net/archives/58635
77名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)23:20:13 ID:DET
小野寺防衛相「自衛隊員はしっかりやってくれている。
実はご家族が亡くなった隊員もいる…」
https://snjpn.net/archives/58865
『ネトウヨと呼ばれてもいいよ。自衛隊は本当に頑張ってる。
俺はこの目で何度も見た…』
https://snjpn.net/archives/58627
『自衛隊の入浴支援待ってたら音楽流れてきて泣けた…』
https://snjpn.net/archives/58599
78名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)04:18:54 ID:Kcs
もっと国民(被災地民)の意見を取り入れて旧民主を追求して欲しい

【気象】すでに記録的大雨も 土砂災害や川の氾濫に厳重警戒を [H30/7/6]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530828531/272
>「倉敷で、何か雨が降ったらとんでもないことになるよと、
>相当前からやってたのに、工事まで決まってたのに、
>某政権当時(もちろん民主政権です)100年に1回の大水のために予算を使えんということで、
>バサッと予算なくなって(工事を)やめたというところが見事に決壊しましてね。
>今回50人くらいの人が亡くなってるんですが、それはもうサツ人的な行政の手落ち。
>人災ですよね、これは。想定内の人災。」

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530828531/273
>最悪の取材方法!田中龍作が被災地住民を装って避難所に潜入、訪問の安倍首相を待ち伏せして直撃する

>「倉敷市民です。無責任にデマを流すのはやめて下さい。
>我々が危機感を持ち始めたのは、6日の深夜ぐらいからです
>。6日の日中は警報は度々スマホに届くも、正直楽観的でした。
>今まで経験した事がなかったのが原因です
>。5日の時点で災害に見舞われるとは思ってもいませんでした。」
79名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)07:24:01 ID:LA1
> 「ダムは予想せざる事態に対応するため必要なのだと今回また確認された」

緊急放流ですね
80忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】 :2018/07/15(日)07:45:36 ID:wTO
>>79
そ。
ダムなら放流のタイミングをある程度コントロールできる。
ダムがある限り、流入量より放流量が大きくなることはありえないし、
放流開始までの時間稼ぎもできる。

今回の件は、想定を超えた雨量によって、その緊急放流そのものの量も多くなったのと、
せっかく放流までの時間を確保して、避難指示を出したのに、
それが豪雨によって音がかき消されたり等でうまく機能しなかったのが原因で、
ダムそのものは設計された能力分の働きはちゃんと機能した。
もっと大容量のダムだったら、ずっと被害は少なかったろうが、そこは今更言ってもしょうがない点ではある。
81名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)08:34:37 ID:LA1
>>80
最悪でも今回みたいに流入量=放流量だものな

> うまく機能しなかったのが原因

ダムを使いこなすだけのトータル設計ができない、
日本人が有能ではなかったことが敗因か
82名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)08:38:53 ID:AnD
地元のひとは放流を恨んでるみたいだな。
広報も遅すぎたみたいだし。
ただ大雨=決壊=放流ってのはわかってただろうに、とは思うが。
83名無しさん@おーぷん :2018/07/18(水)12:21:35 ID:XMi
>>72
ほんと
ぶっ壊し屋とはよく言ったものだなと思った
84名無しさん@おーぷん :2018/07/18(水)12:25:13 ID:XMi
>>82
これを教訓に、流れ出た土砂を土地のかさ上げに使うなりなんなり
有効活用してほしいところだけど…
映像みると結構組みやすそうな石とかもゴロゴロしてそうだし
ここはひとつ
災い転じて福と成すまで行ってほしい
 

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