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【事件】タイ洞窟、少年ら潜水訓練開始「100%確信まで準備」[H30/7/5]

1忍法帖【Lv=21,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/07/05(木)07:56:07 ID:???
朝日新聞デジタル
 タイ北部チェンライ郊外のタムルアン洞窟に大雨による増水で閉じ込められた少年たちが4日、
タイ海軍の特殊部隊の指導で、脱出のための潜水訓練を始めた。潜水での脱出には技術や体力が求められる。
海軍幹部は「百%無事に帰れると確信できるまで準備を続ける」として、救出時期の明言は避けている。

 タイ海軍によると、少年らはゼリー状の栄養剤を口にし、体力は徐々に回復している。3人が軽傷を負っているが、
医師による手当てを受けた。
暗い中での生活が続いていることから、心理的ケアが必要といい、臨床心理学の専門家を派遣する予定だ。

 4日、海軍特殊部隊が少年らに、潜水マスクの付け方や空気ボンベを使った呼吸の仕方を指導した。
少年らの救出方法は、浸水した洞窟を伝って外に連れ出すやり方に絞られつつある。
外からドリルで岩盤に穴を開ける方法について、チェンライ県幹部は「洞窟が崩落するなどの危険を避ける必要がある」と
否定的だ。

 だが、少年らのいる場所から洞窟入り口までの約5キロの半分以上は浸水しており、
ポンプでの水の排出作業でも水位が徐々にしか下がらない。大人でも足のつかない地点や、水流が強い場所もあり、
一定の潜水技術が必要だという。

(以下略)

https://www.asahi.com/articles/ASL745KC3L74UHBI01H.html
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【お知らせ】
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通報協力をお願い致します。
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162ケツマソ子☆ :2018/07/07(土)17:22:38 ID:J7K
>>160:3TW
>タイ人のメンタリティを全く考慮できていない

ごめんなさいね?
おちんぽ以外の事がわからないばかなガバガバ肉便器・精液便所のアタシにもわかるように
もそっと詳しゅう教えていただけないかすぃら?
ごめんなさいね?
163名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)17:34:03 ID:dOG
>>162
これじゃね?
>貨幣経済においては、ヒトの命は金額に換算されて評価され、
>コストにみあわなければ見棄てられるのよ
あまり成熟してない人間の世界観だと俺も思うけどね。

タイは仏教国だから慈悲、利他の精神があるんじゃないかな。
洞窟外の家族が「僧侶が祈りをささげてくれたから~」という
映像も見たし。
164名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)17:57:07 ID:E81
>>158
動画で見たのだが、ドリルのようなもので突き崩しているシーンがあった
かなり固そうだよ
165名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)18:51:08 ID:dOG
厳しい状況だわ。水没せずの持久戦頼みっぽいね。
あとはイーロンマスクがなんとかしてくれるしか。

2018.7.7 16:34
タイ洞窟脱出へ“空気のトンネル”設置案も 少年ら潜水は「まだ無理」
https://www.sankei.com/world/news/180707/wor1807070023-n1.html

>同知事は、「リスクを最小限にしたい」とし、「カギは少年らの潜水訓練の練度にある」
>とした。ただ、子供たちは皆ほぼ泳げず、ハードルは高い。
166名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)20:05:12 ID:E81
>>165
泳げないのか
そういえば海外では水泳の授業がない国が多いんだっけ
167名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)20:12:37 ID:VBk
最終手段はシールドマシンで問答無用にトンネルを掘る
でも地表から最短距離でかつ最小限の横穴を掘る手段も残されてると思う
168警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/07(土)21:03:05 ID:lUr
>>166
学校毎にプールがあるなんて日本ぐらいだと思う。
169名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)21:12:54 ID:bjj
大陸とか海を見たことが無い人とか普通にいるからな
川で泳ぐくらいなのかな
子供に睡眠薬でも飲ませてぐったりしたまま運んだ方がいいんじゃないか?
めちゃくちゃ狭い所だけでも削って2メートルくらいにできないんだろうか?
昔トムソーヤのアニメで洞窟で迷った時にカブトムシに紐付けて飛ばすとか
やってた気がすっけど、なんか抜け道とかねーのかねまじで・・
170名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)21:15:45 ID:E81
>>168
やはり
171名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)21:15:55 ID:KqW
児童108人を含む168人の犠牲者を出した紫雲丸沈没事故がプール授業開始の発端だっけか
172名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)21:20:19 ID:tfz
>>169
他の入り口も探してるようだけなそれもなかなか見つからないみたいよ
173名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)21:44:46 ID:kYL
学校のプールは建設費・維持費・水道代も凄いかかってるからね
他の国じゃ消極的なのも無理はない
174名無しさん@おーぷん :2018/07/07(土)22:02:26 ID:BUP
最近の小学生は着衣水泳授業までやるもんなー
175警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/07(土)22:09:06 ID:lUr
>>171
一方韓国のセウォル号沈没事故では、亡くなった高校生そっちのけで上も下も利権争いに明け暮れる始末。

国民性だな…
176名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)00:21:08 ID:bcP
タイ少年ら閉じ込めの洞窟排水で水田冠水、農家「喜んで犠牲払う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180706-00010005-afpbbnewsv-int
177名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)01:15:33 ID:6oV
>>165
>子供たちは皆ほぼ泳げず、
ということなので持久戦かイーロンマスクに賭けるしかない。

現地は今日から雨らしいから今日明日が勝負。
水没を防げれば持久戦に持ち込める。持ち込めなければ、泳げないけど、
状況が悪化した水没した洞窟からのダイビングに賭けることになるんだろう。

現実的ではないな。
178名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)03:23:56 ID:6oV
タイで大雨予想 3~4日以内に救出の必要
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180707-00000014-nnn-int

3日から4日後に大雨が降ると予想されているため、
今後3日から4日の間に救出を行う必要がある。

大雨によって洞窟内の水位が上昇した場合、
救出がより困難になる
洞窟内の酸素濃度が低下する。

ダイビングはまだ無理。
少年らのいる場所に近いとみられる穴が見つかっていて、ここから救出できるか確認を急いでいる。
179ケツマソ子☆ :2018/07/08(日)07:58:49 ID:6gO
>>163:dOG
>162
>これじゃね?
>>貨幣経済においては、ヒトの命は金額に換算されて評価され、
>>コストにみあわなければ見棄てられるのよ
>あまり成熟してない人間の世界観だと俺も思うけどね。

成熟?あは☆wwwウwwwケwwwるwwwwww

日本だってイイ例じゃないwwww
空前の景気回復によって人手不足だっていうのに
企業は日本人にカネを払わず安い奴隷確保のために外国人を移民させろって言ってるじゃないwww

【うわべだけはキレイに取り繕ってるだけであって、日本人は本質的に同じ日本人ですらどーでもイイ】のよwwww
大企業になればなるほど移民大賛成☆
官僚は反日活動に勤しんで内側から日本を破壊☆
特に消費税を上げて日本人を虐殺して自分達の【権限】を拡大したい財務省なんか
一番分かりやすい例よねwwww

これはアタシの持論なんだけど
【日本人の敵は日本人】wwwww
【世界で一番陰湿なのは日本人】wwwwwww


【人間の存在価値は金額で評価される】のは【現実】なのよwwwww


【人間の価値は金額に換算できない】なんてのは
【優しい()嘘(という名の現実逃避)】
【ただの願望・ただの自慰】にすぎないの☆
180名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)08:23:26 ID:B6k
>>179
お前さんの人間としての評価が低いのは分かった
日本人てのは杉原千畝や福田赳夫に代表されるような
金よりも命を優先する人種なんだよ
例外も勿論あるがな
181名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)08:28:23 ID:2LR
そうそうパンドラで以前取り上げられてたな。
公立の小中高ほぼすべてプールがあるってのは日本ぐらいだって。
それだけじゃない球技以外の部活動の種類も多くて海外の人もびっくり
みたいなネタ。
182ケツマソ子☆ :2018/07/08(日)08:33:35 ID:6gO
>>164:E81
>158
>動画で見たのだが、ドリルのようなもので突き崩しているシーンがあった
>かなり固そうだよ


うーん・・・まあ確かに石灰を固めたものがコンクリだからそうなのかすぃら

【握りこぶしよりも少し大きいくらいの円錐形の窪みをつけた金属塊】に
少量の火薬(所謂歩兵携行榴弾の半分~1/3くらい?金属の強度に依存)を入れて
薄い金属板(海苔をいれる金属の箱くらいの薄さ)で蓋をして、
金属板による蓋の部分を岩に押し付けて発火させれば
いわゆる発破みたいな大規模爆破を使わなくても岩を砕き進められるわよ?

円錐形でモンロー効果、薄い金属板の蓋がノイマン効果。
破壊力を高めるための工夫として、弾丸や対戦車ミサイルとかに使われてる技術だそうなの。

(漫画「サトラレ」で、主人公が火事から脱出する為にコレでコンクリの壁を爆破するシーンがある事は
アタシとアナタだけのヒ・ミ・ツ☆)


まあ今から用意するのは遅きに失した感はあるけど、掘削機と併用すれば掘り進む速さが向上するのでは無いかすぃら?
発破と異なり爆破のエネルギーをピンポイントで壁に集中させるから、
【いわゆる土木で使われる爆破】よりも周囲に与える影響は小さいはずよ?


火薬に関してはC4を小さくちぎって使えばいいし。
まあ何度も爆破を繰り返して掘り進めなければならないから起爆装置を膨大な数で揃える必要はあるけどね。
でもタイには軍隊があるのだからかき集めればそれなりの数になると思うのよ。

つづく☆
183ケツマソ子☆ :2018/07/08(日)08:35:34 ID:6gO
>>182のつづき
足りなければ近隣諸国(今すぐ必要だから距離の関係で近場から集めるほうがよい)から融通してもらえばいいし。
これで直近の必要数を確保して時間を稼ぎ、それを使いきらないうちに本格的な補給を手配するの。

日本とかアメリカとか、アメリカとかアメリカとかアメリカとかアメリカとかアメリカとか、
カネと物資を潤沢に持ってそうなところが出せばイイでしょ
【軍事物資が人命救助に役立つ】場面なんてそうそう無いんだから、
ここは気前よくありったけ全力支援しておくトコロよ?


コレで石灰岩とかの岩の層を掘り進んで子供たちを助けやすくなればいいなと思うわ。
184ケツマソ子☆ :2018/07/08(日)08:50:30 ID:6gO
>>180:B6k
>179
>お前さんの人間としての評価が低いのは分かった

あらやだ【アタシは 現 在 の 日本の現実を提示しただけ】よ?wwww

それに対して反論せずにアタシへの人格否定に話をすり替えるのはやめていただけないかすぃら?wwwwブザマねwww


>日本人てのは杉原千畝や福田赳夫に代表されるような

アタシこーゆーの読むといつも思うのだけれど。
【死んだ子の歳を数えるようなまねはよしなさい】?

過去は大抵の場合とても美しいモノであることはアタシも認めるけど
アタシたちは現在を生きているの。おわかり?

現在の事例を、それも、日本人全体の特徴として有為と見なせるだけの充分な量の事例を出さないと、
統計的にアナタの主張を成立させることは出来ないわよ?
それって
【詭弁:早まった一般化】だけどアナタはそれでイイのかすぃら?パヨクと同じネ☆wwwwww
それに【無条件に過去の日本人を持ち出して現在の日本人を騙る】のは【詭弁:過去に訴える論証】だわよ?

コレだからアタシは
【保守系っぽい事を言って精神的自慰に耽るキモイやつら】
がキモくて仕方無いのよ

【ベクトルの向きが逆なだけで、思考回路がパヨクとまんま同じ】じゃんwww

>金よりも命を優先する人種なんだよ

まあ【夢と現実を区別できない】のは処女とか童貞の特権よね☆

微笑ましいわぁ☆(訳:wwwwウwwwケwwwるwww)
185ケツマソ子☆ :2018/07/08(日)09:14:08 ID:6gO
>>178:6oV
>タイで大雨予想 3~4日以内に救出の必要
>ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180707-00000014-nnn-int
>
>3日から4日後に大雨が降ると予想されているため、
>今後3日から4日の間に救出を行う必要がある。


北京オリンピックで中国が大量に空に撃ち込んだ【降雨ミサイル】で
洞窟のある地域・上流の水系一帯に雨雲を近づけない
ってのはどうかしら?
まあ大量に必要そうだからどこまで雨雲を撃退できるかはわからないけど。
186名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)11:11:24 ID:bcP
>>178
穴が見つかったのか
187名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)11:16:37 ID:bcP
新たな“水流入”せき止めへ タイ洞窟13人の救出は
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180705-00000024-ann-int
188名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)11:48:01 ID:Su0
報道陣に撤収要請 タイ洞窟、災害地域指定で
http://www.sankei.com/world/news/180708/wor1807080006-n1.html

メディア邪魔
189名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)11:52:00 ID:Su0
タイ沈没、死者41人に 墓場と化した船内、捜索続く
http://www.afpbb.com/articles/-/3181620
タイでは現在、ダイビング専門家の大半が、同国北部の洞窟に閉じ込められている
少年ら13人の救出作業に動員されている。
そのため、今回のプーケット沖の事故で遺体収容作業を率いているのは
ボランティアのダイバーたちだ。
190名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)11:58:30 ID:bcP
>>188
外国でもマスコミは救助の邪魔なんか
191名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)12:40:21 ID:2Aj
>>90
テスラのCEOが同じような提案してるな
192名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)12:51:11 ID:bcP
>>191
狭い場所をぶっ壊せばなんとかできそうな気がする
193名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)13:00:05 ID:2Aj
>>192
入り口から全部通すのが無理でも
難所をこの方法で通れるようにするとかなら
なんとかなるかもね
194名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)13:01:19 ID:y5s
潜水を生業にしているダイバーが亡くなった時点で
「100%確信まで準備」なんて日はこないな

酸素と食料を確保して雨季が終わるのを待つしかないんじゃ……
195名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)13:02:56 ID:bcP
>>194
今いる場所が水没するかもしれないんだって
それで水の流入を止めようとしたりしてるんだがうまくいくかどうか
196名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)13:06:07 ID:YZq
>>192
掘った残骸をそのまま下に落とし続ければ深さが浅くなる気はするんだよな
その代わり他の所に水が移動するんだろうが・・
せめて顔が水の上に出る状態なら潜るよりはスムーズに出れると思うんだ
ポンプでくみ出し作業がうまく行けばとは思うが簡単なわけはないよなぁ
197名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)13:14:26 ID:6oV
タイ洞窟、救出作業開始 サッカーチームの13人 北部チェンライ
https://www.sankei.com/world/news/180708/wor1807080008-n1.html

救出作業を開始したそう。詳細は記事にはない。メディアを排除したのはこのためか。
逆説的に考えると、3、4日後の大雨で水没する可能性が高いんだろう。
198名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)13:26:35 ID:6oV
救出作業開始と言っているかどうするんだろうか。ここまでの情報だと

1.子供たちは泳げない。
2.3日から4日後に大雨が降ると予想されている
3.救出作業開始

雨季の終わりを待つのは無理そうという判断だよね。
どうするんだろうか?密室殺人の逆バージョンみたいだ。
密室からどうやって生還させるか。

【補足】
>>165
>同知事は、「リスクを最小限にしたい」とし、
>「カギは少年らの潜水訓練の練度にある」とした。
>ただ、子供たちは皆ほぼ泳げず、ハードルは高い。


>>178
>3日から4日後に大雨が降ると予想されているため、
>今後3日から4日の間に救出を行う必要がある。
199名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)14:01:43 ID:bcP
少年ら13人を潜水で救出開始「最適な時期」タイ洞窟
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000047-asahi-int
200名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)14:03:11 ID:6oV
展開があったよう。新スレが立ってるね。

【朝日デジタル】少年ら13人を潜水で救出開始「最適な時期」タイ洞窟 [H30/7/8]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531025828/l50
201警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/08(日)16:41:05 ID:CZh
>>189
タイもバタバタしているな…
202名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)20:15:14 ID:2Aj
もう待てないということか
203警備員◆OQUvCf9K4s :2018/07/08(日)20:17:21 ID:CZh
>>202
タイでも近日中に大雨の予報が出ているし洞窟内の酸素量も気になる。
何より体力的にも精神的にも悠長に待っている時間は、ない。
204名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)20:18:19 ID:pEB
やっぱ上の方の書き込みにもあったけど
人一人通れるチューブを出口まで通して
チューブの中の水を排水すれば良いと思う。
チューブの中だけって限定ならサクサク排水できるっしょ。
205名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)20:49:31 ID:NOw
>>204
今回の教訓を元にした救難用新装備というなら一考の価値ありかもだが
雨は待ってくれんので、現状手札にない装備を1から作って間に合う状況じゃないのだろう。
206名無しさん@おーぷん :2018/07/08(日)20:57:11 ID:12g
救出方法って洞窟全般にロープ張ってハーネスで子供をロープに固定して、雪山登山の様に子供を挟んで大人が別のロープで固定して引っ張っていく感じなのかね
207名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)01:24:19 ID:xlg
>>204,205
というか狭い所が部分的にあるらしいのでチューブが通り抜けられるのかどうか
208名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)05:41:38 ID:Yd9
>>207
狭いなんてもんじゃなさげ
救助するダイバーも命がけだな
https://twitter.com/MrBrooklynB/status/1015916873639227392
209名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)07:53:29 ID:dsk
もう何人かは救出成功したみたいだな
なんとかなりそうな雰囲気
210名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)11:12:14 ID:k7M
>>208
それは現地の映像?
https://twitter.com/jiminmeows/status/1015923985119399936
211名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)13:09:08 ID:Yd9
>>210
ごめん、現場の映像じゃなかった

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