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【日経新聞】大学新テストに「プログラミング」検討 IT人材 [H30/5/16]

1忍法帖【Lv=20,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/05/16(水)10:07:51 ID:???

 政府は大学入試センター試験に代わって導入される「大学入学共通テスト」の科目に、プログラミングや統計などの
情報科目の導入を検討する。
ビッグデータや人工知能(AI)活用の必要性が高まる中、文系・理系を問わず素養を身につけさせて、IT(情報技術)
人材の育成につなげる。17日の未来投資会議で議論に着手する。

 大学入学共通テストは現行の大学入試センター試験に代わり、2021年4月に大学に入学する人が受験す…

(以下略)

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2018/5/15 18:58
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30535270V10C18A5EE8000/
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【お知らせ】
偽テンプレを貼る荒らしが現れましたら
通報協力をお願い致します。
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5名無しさん@おーぷん :2018/05/16(水)10:24:31 ID:B7F
情報処理関係の資格の救済か
6名無しさん@おーぷん :2018/05/16(水)10:31:28 ID:uKx
組むとかアホか
チャートやフロー的な考えだろうよ
7名無しさん@おーぷん :2018/05/16(水)13:35:51 ID:GZa
ワイ50代で大学受験しようと考えてるのだが
今からプログラミングを1から勉強しなければならないのか
どうみてもデジタルネイティブな若いのが有利じゃろ
8名無しさん@おーぷん :2018/05/16(水)14:22:22 ID:mez
知ってりゃできるクイズみたいなアルゴリズムより、
一定のルールのもとで、こうすれば、ああなる、
的な予測ができる能力テストのほうが価値があるんじゃないのか。

フシギなことに、それがまったくできないやつがいて、
そういうのがパヨクになって悪さするんだ。
9名無しさん@おーぷん :2018/05/16(水)17:05:44 ID:YxE
授業とかで教えるプログラミングではスクリプトレベルのことしかできんだろう
組み込みとかAIとかの人材なんて育つわけがない
10名無しさん@おーぷん :2018/05/16(水)20:32:38 ID:u7E
>>3
教えられてない言語とか使ったら×にするテストだろ
小学校の算数や国語のテストと同じように枠から外れた才能を潰すテスト
11FX-502P■忍法帖【Lv=8,スノードラゴン,0el】 :2018/05/16(水)21:36:50 ID:lSv
コードを書かせるというのも、1~2時間といった試験時間内で書けるものというと
意味のあるものになるかというと疑問だし
アルゴリズムを示せ、とかでも検証どうするのだろう

また、言語でもチャートの記法でも、種類がありすぎて
1つに絞れないよーな気も
12名無しさん@おーぷん :2018/05/16(水)21:57:56 ID:Eue
本物プログラマならFORTRAN 77だな
13名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)01:03:53 ID:80j
Gメン75
14名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)01:18:18 ID:lAp
つうかね、筆記に戻そうよ
15名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)01:57:46 ID:4QX
無駄なことを、そんな金があるなら一握りの天才が海外に流出しないようにそっちへ金を投資しろよ
万が一こんなことで人材が育成できたとしても桁違いの報酬を出す環境が他所にあるのに日本で働くわけがない
16名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)07:47:50 ID:sTH
多分既存の特定の言語は使わないはず。
その試験だけ用のミニチュア言語を作って簡単な処理をやらせるんじゃねえの?
資格試験じゃないんだから即戦力採用のためにやるわけじゃないでしょ。
大学の試験入れるのは教育課程全体に波及効果があるのよね。
入試にあるから高校でも、何かやったほうがいいよねという流れが生まれる。
17名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)07:58:54 ID:5io
英語の二の舞だろ
教える教師側に能力が無いのに身につくわけないだろ
18名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)08:16:53 ID:JOl
まあお勉強をするよりは思考力が身に付くんじゃね
19名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)11:19:26 ID:K90
20行数以内でテトリスのプログラムを書きなさい
とかかな
20名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)12:47:50 ID:sTH
教育課程ぜんたいに波及すると、面白い効果も。
多分、教育用の簡単な言語を共通で作ろうという動きが出て、
それがどのpcにも標準搭載されるようなビッグビジネスのチャンスが
生まれたりする。夢がある。モタモタするとまたMSに持ってかれるぞ。
21名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)12:51:25 ID:sTH
教育用の言語は当然簡単で機能は低い。
だがそこから拡張されて実用レベルまで成長する可能性も。
22名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)13:38:19 ID:sTH
教育用言語のコンパイラまたはインタプリタはOSの標準機能の一部になる。
搭載は自由だが、ないと事実上市場競争能力なしの製品になる。そうなれば、MSに全く敵わない
日本のメーカーにもワンチャンあるんじゃね?
23名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)13:42:07 ID:sTH
もちろんWindowsですらおまけでこの機能を持たないと売れなくなる。MSは速攻で対応してくるだろうけどね。
24名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)13:45:53 ID:sTH
そう言うことを経産省あたりが旗を振ってやればいいんだけどね。
教育言語からのこの一連の動きは、アメリカも文句言ってこれないだろ。
25名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)14:23:19 ID:DyT
これ高校でプラグラミング授業やってるのが前提だよね
普通科でもやってるの?

>>16
試験やるだけなら既存のCOMETとかCASLでいいと思う
26名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)16:35:26 ID:sTH
いや、そう言う既存の言語は使わないと思うよ。
本当のミニチュア言語で、受験者も初見なやつ。
その場で言語を理解して、簡単な処理の課題を書くみたいな感じ。
27名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)16:37:40 ID:z1e
B、BASICでもイイですか?
28名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)16:39:29 ID:sTH
大学の入試だろ?
現場で即戦力を採用する試験じゃないのだから、
現場で使い物にならないとか言う批判は的外れです。
>>27

多分ダメ。
初見のミニチュア言語をその場で理解するの。
29名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)16:42:18 ID:sTH
つまり事前の丸コード丸暗記的な対策は無効です。
30名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)16:45:12 ID:sTH
BASICを自分で勉強するのはいいけど、
入試の時にはあまり関係ない。入った後でその専門コースに行く時
経験が役にたつかも。
31名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)16:55:16 ID:alz
丸暗記できるが理解はしてないという特殊な文盲探すためじゃね?
32名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)17:04:37 ID:zEJ
試験用言語作るならそれでもいいけど
問題用紙で初見の言語の説明文読んで答えるとかではなく、
文科省言語を策定して教科書にもバンバン載せるようにしてほしい。
33名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)17:23:46 ID:sTH
>>32
それは上に意見が出ておる。
教育用の言語から始まるビッグチャンスの夢も。
教育用言語(E言語)と名付けよう。
E
言語の仕様が固まればそれで教科書も作れる、高校の必修科目にもできるのじゃ。これは経産省、文科省も巻き込んでやるべき
首相案件にした方がいい。夢があるのう。
34名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)17:31:58 ID:sTH
初見の言語でやるのは特定の言語の枝葉末節的な知識を問うのではないと言う意味もある。
ミニチュア言語はプログラムの骨格だけの簡素なものになるだろう。
手続き型言語の考え方だけわかっていれば全員がその場で用意ドンな状態になる。この方がフェアだろう。
35名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)17:34:25 ID:sTH
E言語の仕様策定はまだ未来の話。
でもこれできると本当にすごいよ。
ある意味革命が起こる。
36名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)18:23:45 ID:MBq
食いっぱぐれのない
最強の言語は
COBOL
37FX-502P■忍法帖【Lv=9,スノードラゴン,0el】 :2018/05/17(木)18:29:29 ID:g7U
「何を教えるべきか」ってのをきちんと見定めないと迷走しそうやね

CASLなら組み込み系にはいいだろうし
C++やC#とかスクリプト系言語なんかもIT系の即戦力になるとは思うけども
若いもんに教えるとこはそこか? というといろいろ紛糾しそうな
構文的なところはあんまり本質的なところではないだろうしねえ
38名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)18:36:29 ID:sTH
大学入試の話なんだから実用性は関係ない。
39名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)18:40:12 ID:sTH
>>36
そう言うのは専門学校の人が悩めばいいの。
COBOLの知識なんかこの入試の時はかえって邪魔になりかねない。
40名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)18:42:30 ID:sTH
入試用のミニチュア言語は多分組み込み関数も何もないやつだぞ。
41警備員◆OQUvCf9K4s :2018/05/17(木)18:43:55 ID:JuR
プログラミングは、やっぱり英語が出来た方が有利?
42名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)18:45:01 ID:sTH
>>41
全然関係ないよ。
43ケサラン◆S2oy0h69ilgz :2018/05/17(木)18:46:02 ID:C9y
ERRORの洗礼って大切だと思うのですが
今の実用段階のコードって複雑化しすぎて
バグが地雷化してるし
44FX-502P■忍法帖【Lv=9,スノードラゴン,0el】 :2018/05/17(木)18:46:36 ID:g7U
>>41
言語そのものよりも、関連資料が英語って場合がものすごく多くて
それで英語が必要になることは多々あると思う
45警備員◆OQUvCf9K4s :2018/05/17(木)18:47:05 ID:JuR
>>42
ありがと。

ベーシックは、少しかじったから質問してみた。
46名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)18:49:46 ID:UJ0
>>42
聞いたハナシだけど、小学生低学年向けの民間のプログラミング教室で、
アルファベット (aとかbのレベルで) 読めないから、
英字の読み方から始めるんで、プログラム教えるところに辿り着けなくて、
月謝が無駄になってるらしい。┐(´д`)┌
47名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)18:50:17 ID:sTH
>>44
が言ってるのも現場レベルの話で、
基本的な勉強なら日本語の参考書がいくらでもあります。
48名無しさん@おーぷん :2018/05/17(木)19:10:29 ID:Nl6
楽勝科目になりそうw
どーせレベル低い
49名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)07:36:52 ID:D6K
それでいいんですよ。
常識的な思考力があれば楽勝の科目。
それでも落ちる奴がいるからみててみ?
それとこの件最初から首相案件だったみたいね。
安倍さんが言い出しっぺみたい。
それなら文科省も経産省も巻き込んで行くのは
多分シナリオにあるだろうね。
手始めに手を突っ込みやすい大学の入試に入れると言う戦略ですね。
そのあとは自然に高校の課程にも入れるようになる。
その次は「E言語」の企画提案。抵抗できない流れが生まれるでしょう。
50名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)07:47:49 ID:D6K
ありえないコード書く奴いるもんです。
E言語の後はじわじわ拡張して実用レベルまで持っていく。
実用的な言語にするには組み込み関数ライブラリや
開発環境を作る必要がある。これにはメーカーの協力がいる。(規格の統一や、管理を経産省にやらせる)
日本人は学校でE言語の経験があるから、アドバンテージ持ってるわけだ。
日本はソフトウェア大国になる。
これが安倍戦略。
51埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf :2018/05/18(金)08:12:08 ID:d0H
子供のうちからプログラムとかITとかキーボードとマウスに慣れるのは良いことだと思う。
小学校高学年くらいからやったほうがいいと思うぞ。
52名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)09:36:09 ID:D6K
そんなレベルの話じゃないんですよ。時間はかかるが中学生ぐらいからE言語の初歩の授業が始まると思うよ。
つまり義務教育の課程に入ってくる。
日本の教育システムはとてもすぐれているので、一般レベルの底上げに効果がる。
母数が増えれば、そこから天才も出てくる。
53名無しさん@おーぷん :2018/05/18(金)09:40:54 ID:D6K
E言語は非常に簡単な言語なので子供達は1日で覚えるだろう。
そのまま高校までやっ卒業する頃は実用E言語の習得にすぐ対応できるようになっているわけさ。
54名無しさん@おーぷん :2018/05/19(土)17:48:27 ID:xEq
ObjectCOBOLェ…

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【日経新聞】大学新テストに「プログラミング」検討 IT人材 [H30/5/16]