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【プレジデントオンライン】“毎日牛丼なら幸せ"は裕福な年長者の誤認 [H30/5/13]

1忍法帖【Lv=20,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/05/13(日)16:24:15 ID:???

「成熟社会」に入った日本では、衣食住は格安で手に入る。もう経済的な豊かさを求めるのはやめよう――。
「左派」「リベラル」を名乗る一部の識者はそう主張します。しかし「ゼロ成長社会」で苦しむのは所得の低い人です。
「成熟」を強調する識者は、もう「成長」が必要ないくらい自身の所得が高いだけなのではないでしょうか。
ブレイディみかこさん、松尾匡さん、北田暁大さんの3人は、経済を語ることの重要性を訴えます――。

【北田暁大(東京大学大学院情報学環教授)】先ほどブレイディさんがおっしゃった「Left(左翼)」の定義(編注:富と力は社会のすべての部分で分配されるべきだと
信じる政治的な集団)で言うと、一応日本の左派の間でも「富の分配」の問題は議論されているんですよね。
でも、なぜかそれが「成長」の問題とは切り離されて考えられてしまっている。

ブレイディみかこ、松尾匡、北田暁大『そろそろ左派は〈経済〉を語ろう レフト3.0の政治経済学』(亜紀書房)

【松尾匡(立命館大学経済学部教授)】日本では再分配と経済成長が、まるで対立するものであるかのように思われているような気がします。

【ブレイディみかこ(保育士・ライター・コラムニスト)】そこが不思議なんですよね。
よく、「分配しないのなら成長しなくてもいい」みたいなことを言う人がいるし、どちらが先かで論争になっている
こともある。「成長か分配か」という対立軸も欧州にはほとんどありません。ずっと疑問に思っているんですけど、
なんでなんでしょう?

【松尾】経済成長というと、大企業がウハウハ儲かるというイメージを持たれているのかもしれませんが、
たとえば福祉サービスに使うお金が世の中全体でどんどん増えて、失業者が福祉労働者として雇われて
いくことでも経済成長はするんですよね。もちろん経済成長の必要性を訴える人にもいろいろな主張があるので、
中には「成長は必要だけど再分配は必要ない」と言う人もいます。でも、本来は成長と再分配というのは
お互いに排他的な関係にはないので、普通に両立できるはずのものなんですよ。
「誰かが得なら、誰かが損」という誤ったイメージ

【北田】そもそも社会全体のパイが小さくなってしまっているのだから、小さくなってしまったパイの切り分け方を
変えるだけじゃなくて、きちんと全体のパイを大きくしていく経済成長も目指さなければならないのは当然ですよね。
「成長か分配か」という二者択一ではなくて、松尾さんのおっしゃるように、その両立を目指すことが必要です。二兎ではなく同じ事柄の二側面です。

(以下略)

全文は→ http://president.jp/articles/-/25098
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2名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)16:52:32 ID:z8P
余計なのが今ぶら下がってるから

ソレ排除してからゆっくりかんがえますので
3名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)16:57:42 ID:DOQ
国産が買える人は国産選べば、国内に還元されて成長にも分配にも貢献できます
格安しか買えない人は、反日中韓産よりも東南アジア産等を選べば、国防に貢献できます
4名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)16:59:19 ID:c9g
パイを小さくしたのは、パイを食い荒らす害虫がいるから。
害虫駆除が先決。
5名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)17:07:55 ID:p4U
まずは富の創造を考えよう。
6名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)17:20:12 ID:d86
牛丼なんて害国人専用のイメージしかなくなったわ
7名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)17:25:45 ID:p4U
全文読んできたけど、左翼の無能さがわかるだけだ。
8名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)22:41:52 ID:R05
牛丼一筋300年
9名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:57:16 ID:qkJ
早いのうまいのやっすいの
10名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)21:43:27 ID:HTv
韓国人は粗利の大きい焼肉屋はやるけど
薄利多売の牛丼屋には手を出さない
11名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)21:48:44 ID:R1u
むかつくのは老害左派だけじゃないんだよな…



12名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)21:52:27 ID:R1u
そいや、以前「現代ニッポン論壇事情 社会批評の30年史」という新書を読んだことがある。
内容は若手左派の老害に対するグチなんで新書らしさのある論説とかじゃないんだが、
読み方によってはおもしろいかも知れない。

https://www.amazon.co.jp/dp/4781650856
13名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)21:55:16 ID:sMF
へいお待ち

14名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)22:01:45 ID:LkN
健全な議題だけどなぜ記事は左翼限定かのような話ぶりなの?
というところに違和感を感じる
15名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)22:04:44 ID:bPJ
スレタイは牛丼の話で、
引用部では左翼とゼロサム社会と経済成長の話で、ブレちゃうよな
16名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)22:06:38 ID:bPJ
4ページ目
"毎日牛丼なら幸せ"は裕福な年長者の誤認 | プレジデントオンライン http://president.jp/articles/-/25098?page=4
【北田】そうした状況において、古市憲寿さんみたいにデフレの象徴的存在・牛丼屋が日本型福祉であるとか、上野千鶴子さんみたいに
「外食せずに家で鍋をつついて、100円レンタルのDVDを見て、ユニクロを着ていれば、十分に生きていけるし、幸せでしょう?」とか言うのは、
残酷にすぎるんですね。毎日牛丼なんか食べていたら健康が損なわれますし、多くの場合はカップラーメンとかパンでしのいでいる。
映画はもっと安く見る手段はあると思いますが(笑)
17名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)22:07:38 ID:R1u
糖尿病で教育入院までしたのにまだ牛丼食べ続けてる知り合いおるわ。
18名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)22:09:35 ID:bPJ
>>16
参照先では、「牛丼やファストフードのチェーン」で、牛丼だけ食えという話ではない

「ネット新時代は銀行不要」の現実味【2】 -対談:津田大介×古市憲寿×田原総一朗 | プレジデントオンライン http://president.jp/articles/-/11364?page=4
【古市】なるほど、すき家はいいですよね。牛丼やファストフードのチェーンは、じつは日本型の福祉の1つだと思います。
北欧は高い税金を払って学費無料や低料金の医療を実現しています。ただ、労働規制が強く最低賃金が高いから、
中華のランチを2人で食べて1万円くらいかかっちゃう。
一方、日本は北欧型の福祉社会ではないけれど、すごく安いランチや洋服があって、あまりお金をかけずに暮らしていけます。
つまり日本では企業がサービスという形で福祉を実現しているともいえる。
19名無しさん@おーぷん :2018/05/15(火)00:06:23 ID:Zrq
彼らは単に資本主義自由主義国が創り出したものを
真似ているだけ。
無い場合は人海戦術人民使い捨てするだけ。
その為には固定化された階層社会が必要。
蟻だよ。
20名無しさん@おーぷん :2018/05/15(火)00:09:11 ID:yaa
>>18
古市はアホすぐる。
日本の外食が安いのは主に人件費を削減してるから。
こいつは左派のくせに時給が安いのがいいと言っている。
若手が離れていくはずだわ。
21名無しさん@おーぷん :2018/05/15(火)07:35:24 ID:zQu
>>20
そう思う。全体を見ないとダメなのに、頭が悪いんじゃないかと。
22名無しさん@おーぷん :2018/05/15(火)20:49:55 ID:iZr
両方【立ってる】じゃん

幸せは周辺、そして人によってはパートナー

次元が違うよ

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