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【朝日デジタル】改元後も「平成」利用へ 納税や年金システム、混乱回避 [H30/5/13]

1忍法帖【Lv=20,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/05/13(日)10:10:12 ID:???

 税金や社会保障などに関わる行政システムの一部について、政府は新しい元号となる来年5月1日以降も「平成」の
元号を一定期間使い続ける検討に入った。
行政機関と民間の金融機関など複数がネットワークでつながっているシステムが対象で、納税や年金支給などで
混乱を避ける狙い。こうしたシステムを利用する場合には、改元後も「平成」を使う必要がある。

 税金や年金、医療などに関するシステムは、国税庁や日本年金機構といった行政側と銀行など民間側との間で
元号を記号化したやり取りをして、時期を認識する。
システムの改修には相当な時間がかかる一方、いずれも国民生活に直結する分野のため、政府が対応を検討している。

(以下略)

Yahoo!ニュース/5/13(日) 7:03配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180513-00000009-asahi-pol
--------
【お知らせ】
偽テンプレを貼る荒らしが現れましたら
通報協力をお願い致します。
--------
2名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)10:40:50 ID:c9g
明治安田生命保険が顧客管理に皇紀を活用していた事例を研究するんだ。
3名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)11:13:31 ID:P0h
それくらいは見込んで設計してあるものかと思ったんだがなあ(´・ω・`)
4忍法帖【Lv=20,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2018/05/13(日)11:43:45 ID:Ufh
2000年問題のときも、手抜き設計のおかげで大騒ぎだったからな
大晦日は会社に泊まり込んで、異常なしとなってから明治神宮へ初詣に行ったわw
5名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)11:44:51 ID:z2n
まあ改元するとは言っても同じ年だから元年はそれでもいいんじゃないか
6名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)11:52:41 ID:VCI
元号の意味を問いたい、腐れアカヒは黙っとけ。
7名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)13:13:23 ID:xDQ
「元号をやめて西暦でいいじゃん」っていう流れに持っていきたいんだろう
8名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)14:12:54 ID:eAv
元号を使うシステムは元号が変わることを意識して設計してあるはずだが?
9名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)15:09:45 ID:p4U
朝日新聞が元号を使うのをやめればいいだけだよ。
10名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)15:12:10 ID:RNZ
早急に決定して発表すりゃいいだけなのに
アホやなw
11名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)15:17:36 ID:Nff
西暦のデータを元号で表示するだけだろうにアホちゃうか
12名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)15:18:47 ID:c9g
日本国憲法の第一条で天皇は日本国民統合の象徴としているから、代替わりで元号を変更し、それを国民生活で使用することが、国民の義務に近くなっている。
国民の総意に基づくのだから、日本国憲法がある限り、天皇の存在を認める義務が国民にある。
天皇の地位を認めないなら国籍離脱して、外国に移住しろ。
そうすれば、元号からも逃れられる。
13名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)15:25:59 ID:z8P
次の元号なんだけどさー【旭日】がいいなー(棒
14名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)17:41:58 ID:hUD
西暦に統一すればいいだけのこと
書類記入欄に平成とかあったら横線で消して西暦を記入するようにしてるよ
15名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)18:34:53 ID:d86
>>14
チン力ス

【twitter】香山リカ『余命は入管への在日を通報することは「安倍総理の力になっている」と何度も強調して信者を煽ってきた。“こんな人たち"に支持されてる安倍政権。 』[H30/5/13](61)
61.ID:hUD 日本人の本質他人の不幸を願い続ける習性
16警備員◆OQUvCf9K4s :2018/05/13(日)18:42:34 ID:hTL
>>14
おまエラは、主体〇〇年だろ。
17名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)18:56:37 ID:CBh
この程度の変更プログラムなら中学生でもできる。
自分のところを基準に書いたんだろうが、朝日はどれだけ人材難なんだ?
18名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)19:15:18 ID:XzS
昭和から平成の時も昭和換算がしばらくあったな
今回は31年=元年と一桁がずれず計算しやすいだろう
19名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)20:37:15 ID:WGX
スメラミコトに戻すことを考えると元号無しの可能性はある
20ケツマソ子☆ :2018/05/13(日)20:51:45 ID:obY
>>1
>【朝日デジタル】改元後も「平成」利用へ 納税や年金システム、混乱回避 [H30/5/13]

あーこれタイミングが悪すぎたね。
今、日本はオリンピックに向けて準備を整えてる最中だし、
民主党政権のせいで着手出来てなかった国家プロジェクトが
経済の回復とともにようやく動き始めている。

さらに、AI技術とパソコン自動化の推進による人口減少対策が急激に進んでる。

エンジニアの数が絶対的に足りない今、元号の変更なんてやってるような余裕は無いんだよね。

早くても着手はオリンピック以後にしかならないと思うよ。
21警備員◆OQUvCf9K4s :2018/05/13(日)20:56:52 ID:hTL
>>18
平成になって大きな会社や役所に入った人は、もう責任有る立場に居るから二度とあのゴタゴタは、いやだろうね。
22名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)21:00:13 ID:2T7
新年号の元年はオリンピックに合わせるって事?
23名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)21:16:18 ID:8vj
日付のやり取りってシリアル値でやって各々で変換じゃねえの?
24ケツマソ子☆ :2018/05/13(日)21:22:46 ID:obY
元年をオリンピックに合わせるのかどうかは
そう決めるかどうかの問題だから、
厳密に言うと、
【新しい元号を使い始めるためのシステム改修の為に、
現行システムの修正範囲の調査・特定と
改修予算の確保、
実際の改修と動作試験
をやってる余裕なんてどこにも無い】のよ


求人の動向を見てると、民主党政権時代よりもはるかにハードルが下がってるし
そのわりには給料がそれなりに良くなってるわ。

そーゆーの見てると、どこも切実にヒトを欲しがってるのが伝わってくるの・・・


そんなてんてこまいの真っ最中に、元号を変えるとか現場の人にキレられるわよ・・・
だって現行システムで業務が動いてるんだから、【読み替え】つまり【当面は運用で回避】が一番安全でしょ?

まあオリンピック後に
【今進行中の"戦争"で、日本が"直接火力戦闘"に巻き込まれる事態になったら】
ますます対応が延期されると思うし、
その可能性は充分に高いのよね。


だから元号を(システム上は)ヘタに変えないってのはアタシは正解だと思うの。
25名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)21:24:58 ID:8V4
二重権威を避けるという話はどうなった
26名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)21:25:35 ID:xXp
>>23
そう思うんだがねぇ。
どうなの?エロい人。
27ケツマソ子☆ :2018/05/13(日)21:39:32 ID:obY
>>23:8vj
>日付のやり取りってシリアル値でやって各々で変換じゃねえの?

ちょっとした請求書一枚でも、そこに記載している元号を、
テンプレートに埋め込んだ固定文字列で済ませているのか、
変数として挿入しているのかで違うし、
変数として渡していても、元号の文字列を正しく選択できるように
抽象化・冗長化した処理になっているのか?
の確認が必要ではないかしら?

高いスキルのエンジニアがそこまでしっかり用件定義していればいいけど、
元号みたいにそう簡単に変わらない情報って、工数削減の煽りを受けたエンジニアやプログラマ
(特に民主党政権当時にピークに至る大不況の最中、コスト削減・工数削減・奴隷労働)
の中で作られたシステムはほんとギリギリの工数で作られただろうから、
念入りに確認しておくべきだと思うの。

請求書や発注書などの日付部分が間違った元号になる程度ならまだ後始末も出来ると思うけど、
何か計算に関わるところで使われていたらその影響は計り知れないと思うの。


"平成"で業務が動いてるんだから、
オリンピックに世界大戦に、人口減少に技術革新に
ほんとクソ忙しい今の時期に無理して切り替えて
大混乱を引き起こすよりは、当面は元号の読み替えでしのげるなら
それでしのいだほうがアタシはまだマシだと思うの。
28名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)21:49:26 ID:vc2
まさか内部で元号持ってる?
普通は西暦で持って、出力時変換だろ
どこのベンダー製だよwww
29名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)21:51:23 ID:8vj
>>26
シリアル値でやりとりして各々で変換してるから、システムの改修が間に合わないとこは平成表記でいきますよって話だと思うんだが
まず朝日の記事が意味不明すぎるのが問題だわw
30ケツマソ子☆ :2018/05/13(日)21:58:19 ID:obY
>>28:vc2
>まさか内部で元号持ってる?
普通は西暦で持って、出力時変換だろ
>どこのベンダー製だよwww

そうやって笑い飛ばせるトコロに居るならそういうヒトは別にイイのよ。
でもね?世の中にはそうも言ってられないところもたくさんあると思うの。

だから切り替えられるところはさっさと切り替えればいいし、
すぐに切り替えることが出来ないなら、
それはそれで読み替えで・運用回避でいいよね?ってことじゃない?


今回の>>1の話はそういうことじゃないかとアタシは思うのだけれど。
31名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)22:01:50 ID:Qba
>>14
左翼は西暦信奉者が多いな
32名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)07:16:59 ID:jIh
混乱したんでまた情報が流出しましたってことで
言い訳する事案が出そうw
予言しとくw
んで謝っておしまい、ねw
33FX-502P■忍法帖【Lv=8,スノードラゴン,0el】 :2018/05/14(月)07:32:54 ID:OUF
紛らわしい記事タイトルだな

>>28
時刻ではなく日付しか保持しないシステムだと、あるかもしれんね
てか、それだったって、元号の選択肢を明治・大正・昭和・平成に1個加えれば済む話なのだけど

選択肢1個の追加すら難儀するシステム作るようなとこは、この際干されるべきやね
34名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)07:38:39 ID:66l
>>33
まぁM,T,S,Hとダブる元号つけられたら少しチト揉めるかもしれん
35名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)07:55:46 ID:fbU
実際に開発を担当したのが中国企業で、プログラムが悲惨なことになっている可能性も
36FX-502P■忍法帖【Lv=8,スノードラゴン,0el】 :2018/05/14(月)08:07:49 ID:OUF
>>34
"S51" とか "H30" とか半角テキストで入力されてるケースならありうる、かな?
1バイトが貴重だった太古にそういうのを見たような気もするけども
現実にそういうのが今でも運用されてるとしたら悪夢だねえ

もし本気でそんな太古のシステムが現役で動いてるとしたら
とりあえず元号の読みとは無関係に、ダブらない記号を割り振るしかないんじゃないかなと
どうせそうしたシステムは一般人がアクセスするようなものではないだろうし
37警備員◆OQUvCf9K4s :2018/05/14(月)17:09:13 ID:mHs
>>36
4年前にオカンが入院したとき公立病院がWindowsXPの端末を使っていた。
38名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)19:06:17 ID:R1u
改元がこんなにぐだぐだになるとは思ってなかったわ。
(´・ω・`)
39名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)19:26:23 ID:geq
>>13
読みはアサヒかね
40名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)19:27:08 ID:R1u
そいや、これアサヒ以外で報じてる?
41警備員◆OQUvCf9K4s :2018/05/14(月)19:44:38 ID:mHs
>>38
平成への改元や2000年問題だってどうにか乗り越えた新元号だってどうにかなる。
42ケサラン◆S2oy0h69ilgz :2018/05/14(月)19:53:28 ID:X1U
表上の表記はともかく、
内部処理に元号使う理由が分からんけどなあ

まあ、原理主義的な人ってのはいろいろと厄介だけど
43名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)20:41:33 ID:kq5
日本は法律で、元号または皇紀を使うと決まってる
まぁ、内部処理も皇紀にして、印刷とかも皇紀の下2桁を基本に、
元号を併記する形にしたらいいんじゃないかなと
44名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)21:16:45 ID:R1u
>>43
この法律って付則でなんとかなってるだけじゃなかったっけ?
45名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)21:57:26 ID:Nzr
>>44
正式な公文書は元号のはず。
日本という国の根本の問題。
ただグローバルな社会では不自由があるというだけ。
だから、役所とかでも、住民が書き込む場合は、西暦でもOK

紛らわしいなら、皇紀を使えばいいんだよ。
日本の歴史そのものだからな。
46名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)22:02:29 ID:R1u
>>45
こういうページもあったんだけど、よくわからん。
http://www.koho.or.jp/useful/qa/hyouki/hyouki09.html
47名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)22:04:59 ID:R1u
元号法ってたったこれだけしか書かれてないのよ。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=354AC0000000043&openerCode=1

昭和五十四年法律第四十三号
元号法
1 元号は、政令で定める。
2 元号は、皇位の継承があつた場合に限り改める。
附 則
1 この法律は、公布の日から施行する。
2 昭和の元号は、本則第一項の規定に基づき定められたものとする。

あとは附則。
48名無しさん@おーぷん :2018/05/15(火)08:40:00 ID:9PA
和暦を内部処理で使いたいなら和暦に基準日を置いたシリアル値を定義して扱うべきでしょ
>>36
>"S51" とか "H30" とか半角テキストで入力されてるケースならありうる、かな?
並び替えとか利用頻度の高い日付を文字列とかで扱ってるとしたらマジで悪夢ですね
49埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf :2018/05/16(水)08:32:17 ID:LsR
エクセルさんのgggeeが即時対応してくれさえすればオーケーなシステムもあるんじゃないかね。

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【朝日デジタル】改元後も「平成」利用へ 納税や年金システム、混乱回避 [H30/5/13]