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【日本史】「大坂の陣」巨大陣図が見つかる 最古級・最大級 [H30/4/5]

1忍法帖【Lv=19,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/04/05(木)11:06:05 ID:???

 徳川家康が豊臣家を滅ぼした大坂冬の陣(1614年)、夏の陣(15年)の詳細な陣形を記録した最古級、
最大級の陣図が見つかった、と広島県立歴史博物館(福山市)が4日、発表した。大阪歴史博物館(大阪市中央区)は
「主戦場だった城外の部隊配置まで詳しく示された陣図は過去に例がなく、戦いの様子を知る重要な史料といえる」としている。

 冬の陣図(4枚組み)は、中心の1枚(縦1.89メートル、横1.15メートル)に大坂城の本丸から茶臼山付近まで、
3枚には城外で戦いに加わった大名などの配置が記録され、全体で2.5メートル四方の大きさ。

 夏の陣図は1枚(縦1.89メートル、横1.15メートル)で、冬の陣の中心図と対になる構成。

 冬の陣では、真田幸村ら豊臣方が周辺に築いた多くのとりでが戦場となり、徳川方は更に後方にも部隊を配置したため、
広範囲を描いた大型の陣図になったとみられる。
堀が埋め立てられた後の夏の陣は、城周辺が戦場となり、陣図は城の中心図1枚に収まったと考えられる。

 大阪歴史博物館によると、描き方の特徴や記された地名から作製時期は江戸前期の17世紀後半と推定され、
二つの戦いを描いた絵図としては最古。
親藩または譜代大名のお抱え絵師「絵図方(えずかた)」が、幕府に提出する公式な記録として描いた可能性があるという。
(以下略)

Yahoo!ニュース/4/4(水) 13:30配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180404-00000029-mai-soci
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【お知らせ】
偽テンプレを貼る荒らしが現れましたら
通報協力をお願い致します。
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2ツチノコ狩り :2018/04/05(木)11:13:05 ID:9Es
夏の陣は豊臣側が圧倒的に不利といわれていたけど配置とか陣地とかは練りに練られて差配どうりなら豊臣側が優位だったんだよね…
3名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:18:51 ID:0BI
最古級というといつくらい?
4名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:19:12 ID:E7Q
オリジナルの大阪城を見たかったのう
再建したものとは比べものにならないくらい壮大だったらしいし
5名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:46:23 ID:2EW
これは凄い
6忍法帖【Lv=19,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2018/04/05(木)11:52:23 ID:FAn
>>3
>作製時期は江戸前期の17世紀後半と推定され、
7名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:52:59 ID:LZK
>>2
まあだからタヌキ爺さんは堀埋めてよwって言い出したんだけどな
8名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:04:50 ID:0BI
>>6
ありがとう
かなり古いね
9名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:07:36 ID:4QH
家康「大坂城の攻略って、どうするの?」
秀吉「包囲網を布いたら、無理攻めせずに和睦に持ち込み、濠を全て埋める。
それから言いがかりをつけて囲んだら勝てるんじゃね?」
家康「なるほど」
10名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:35:37 ID:gr2
で、パヨクとチョンとチンカスくんはいつ登場ですか?w
てか、億円さんはこんな三面記事でスレ立てしちゃダメですよw
もっと社会派()とか、香山リカちゃんのツイ荒らしとか自分のブログでやれよw
ってスレ立てないとw
ニュース速報+使ってる人達が迷惑するんで
筆頭記者の名が泣きますよw
あ、チョンパヨ鳴いてるかwww
11名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:39:55 ID:Ipd
ttp://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3Agr2
12名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:48:49 ID:xfC
>>10
監視のお仕事お疲れ様です
13名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)13:00:45 ID:yOW
>>10
よしよし応えてやろうじゃないかw
俺も親切だなぁ

チン力ス

【パヨクの4/14デモ】また国会前を「10万人」で埋め尽くす!!〜総がかり行動実行委員会、未来のための公共、Stand For Truth [H30/4/5](33)
28.ID:gr2 >>1自身のミクシィあたりでやられたら如何w
【森友学園問題/twitter】民進党の江田憲司議員が教えてくれました。→→捜査資料や内容をリークしたのは、大阪地検の女性特捜部長だそうです。[H30/4/5](48)
39.ID:gr2 >>1自身のブログでやられたら如何?w
14名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)16:49:20 ID:Cg4
画像貼っとく
ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20180404-00000029-mai-000-8-view.jpg
15名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)17:16:34 ID:0BI
これでまた研究が進むかも
16名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)18:06:22 ID:VA5
やっぱり島津家の記録に残ってるように
政宗が神保隊にわざと全滅するまで
誤射しつづけたのかのぅ (´・ω・`)?
17名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)18:22:18 ID:K8G
見つかった…の段階だから
まだ公開されるかどうかは未定ってことか。
見てみたいぞこれ。
18名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)19:06:48 ID:tZ8
ヘタに公開するとアレが来るぞ
19名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)22:08:59 ID:4QH
夏の陣は、どの時点だろ?
忠直が深酒して祖父から帰れって怒られた翌日かな?
20名無しさん@おーぷん :2018/04/06(金)08:18:57 ID:2cb
こういうの好き。ロマンがあるね。
21名無しさん@おーぷん :2018/04/08(日)04:32:26 ID:5Kr
夏の陣の方が大阪方が積極的に出戦して南下した分
戦場は広範囲だったはずだぞ。
地図の縮尺率を大きくして一枚に収めたんじゃないか?
少なくとも城の北側が簡素になって南方向に図が伸びてるね。
22名無しさん@おーぷん :2018/04/08(日)04:47:49 ID:5Kr
冬の陣も夏の陣も大坂方の方が兵数は少なかったろ。
冬の陣は出丸や堀や塀に助けられてたけど、
それでも本丸への砲撃は防げなかった。
夏の陣は出丸は取り壊し、堀も埋められて籠城ができなくなって
野戦をやるしかなくなって兵力差が戦況にまともに反映した。
負けを予想して戦闘再開前から逃げちゃった連中も結構いたし。
東軍の兵力配置も冬の陣以上に弱くなった城の南側に集中してる。
23名無しさん@おーぷん :2018/04/08(日)06:40:51 ID:5Kr
>>16
島津はわざと船泊まり重ねて遅参して
戦場にいなかったじゃんかよ。
うわさを記録に残しただけじゃないの。
一時的な誤射はあったのかも知らないが。
24名無しさん@おーぷん :2018/04/08(日)06:46:15 ID:5Kr
秀吉の時代に日本中の米をいったん大坂に集めて
そこで値づけと取引をして各地に配送する
物流システムが形成されて、それは幕末まで
変わらなかったから、豊臣が大坂にいる限り
毎年莫大な運上金が入る。あちこちの寺社の
修繕をしたくらいじゃ使い切れないほどの。
徳川側からすれば脅威だったろうね。
いざとなれば、その金で武器兵糧も買えるし
兵も集められるわけだから。
実際に豊臣方はそうしたわけで。
25ツチノコ狩り :2018/04/08(日)14:25:18 ID:AyO
冬の陣は豊臣方の戦術的優位で進み徳川方の心理戦と政治力で東軍の戦略的優位に持ち込んだ

夏の陣では野戦に持ち込まれたが地理的に優位な防衛線を築いた劣勢である豊臣方西軍に大軍ではあるが練度の低い徳川方東軍は苦戦を強いられる

おそらく東軍左翼隊の伊達と真田は通じていた

東軍中央の主力である松平忠直隊を天王寺へ
26ツチノコ狩り :2018/04/08(日)14:52:16 ID:AyO
誘い込み奈良街道を北上する東軍右翼の主力である前田隊を岡山付近に留めさせるように西軍左翼を南下させわざと後退して東軍右翼を引きつける

動かない伊達隊以外の東軍左翼の抑えとして西軍右翼別働隊の明石隊を南下させる

こうして出来上がる東軍中央と家康本陣に空いたスペースに茶臼山から真田隊が家康本陣目掛けて突撃する手筈だったんだけど
西軍中央の毛利勝永隊がしくじった結果、東軍中央の主力を引きつけることに失敗して戦術に狂いが生じて西軍は負けた

啄木鳥が炸裂してたら家康は討ち取られていただろう
27名無しさん@おーぷん :2018/04/08(日)14:59:39 ID:jR1
<丶`∀´> それはウリの先祖が描いた物ニダ
28名無しさん@おーぷん :2018/04/08(日)15:54:19 ID:97q
京都選挙のせいか京都府民じゃないのにピンポンダッシュで
インターホンの玄関の映像を中南米とか中国朝鮮とか全く住んでる地域じゃない映像と
すり替える黒魔術のマルクス主義の悪魔と契約してるようなピンポンダッシュが来る
本当の玄関前には宇宙円盤の光線レイ攻撃などないのに
インターホンの映像を日本ではない中国北朝鮮韓国中南米やメキシコや
他の地域の光線攻撃映像をすり替えて流してる
29名無しさん@おーぷん :2018/04/08(日)17:02:22 ID:dDz
とにかく小早川のせい?
30名無しさん@おーぷん :2018/04/08(日)21:16:33 ID:eGG
夏の陣で実は家康は討ち死にしていたという説がある。
ところが、家康には影武者が多くいた為、豊臣方も家康を討ち取ったのか分からないまま敗戦を迎える。
後に家光が将軍就任の際に、家康の墓とされる大阪近郊に立ち寄っている。
他にも真田幸村が薩摩まで秀頼を連れて退却したという説もあるし、大阪の陣は謎が多い。
31警備員◆OQUvCf9K4s :2018/04/08(日)23:12:30 ID:wiO
続・戦国自衛隊では、タイムスリップした自衛隊が豊臣方、米軍が徳川方について戦ったな。
32名無しさん@おーぷん :2018/04/09(月)17:22:20 ID:yo9
>>30
影武者が討ち取られたんじゃないか?
大坂城落城のあとで諸将が会した時の
振る舞いとか言動は影武者には無理。
33名無しさん@おーぷん :2018/04/09(月)17:38:24 ID:yo9
大坂夏の陣の時点で徳川直轄領と、親藩・譜代の領地を
全部あわせると何万石くらいになった?
600万石くらいは行ってたろ。家来の数で15万くらいか。
隠居の家康が死んで一時的に混乱しても、当主の秀忠と
その側近が体制を立て直したんじゃないかね。
真田が徳川の本陣に突入するまでに西軍の主な武将も
あらかた戦死して将兵も敗走して弱体化してたわけだから
家康討って東軍を退却させたとしても追討ちは
難しかったろ。
34名無しさん@おーぷん :2018/04/09(月)18:12:26 ID:tYn
>>32
家康戦死の伝説は信憑性が高いみたい。
https://masayanei.com/nanshuji2/amp/
35名無しさん@おーぷん :2018/04/10(火)13:00:42 ID:YZE
私は大阪の神です
36名無しさん@おーぷん :2018/04/12(木)23:02:59 ID:nxK
>>35
新世界の神になる!
37ユーキャン殺虫剤■忍法帖【Lv=2,サラマンダー,XpH】 :2018/04/14(土)06:49:35 ID:GBq
暴力団の抗争と変わらんな。で、何人殺したのかね?
38ユーキャン殺虫剤■忍法帖【Lv=2,サラマンダー,XpH】 :2018/04/14(土)06:52:25 ID:GBq
資料ったって所詮勝った方に都合のいい戦勝国史観なんでしょ?
39名無しさん@おーぷん :2018/04/14(土)18:04:11 ID:WAB
それだけ大量に浪人があぶれてたってことだな。
大坂以後もしばらくは積極的に大名を取り潰してたから、
浪人が減ることはなかったんだろね。
それか海外に傭兵で出たか。山田長政みたいに。

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