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【社会】森友学園問題 財務省、以前から不都合な文書削除か[2018/03/13]

1それなり◆SqzYrw7bo13o:2018/03/13(火)22:49:48 ID:tfw()
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に書き換えがあったと報告した14件の文書のうち1件で、
森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ2年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。
すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、
公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。

全文はソースまで
NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
2名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)22:54:42 ID:AQu
野党の言っていた「安倍首相のあの答弁がきっかけだった」が崩れたなw
味方の背中を撃ってる自民の村上は息してるか?w
3名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:00:42 ID:mFR
結局単に仕事ぶりがいい加減だったというオチじゃん
政治家の名前も間違えてたらしいし
ほんと役立たずばかりだな財務省は
4名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:02:21 ID:LGu
森友真っ黒記者それなり
5名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:03:55 ID:jl9
財務省はいったいどうなってるんだ
かげで何をやってるんだ
余罪あるだろ
6名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:04:10 ID:tlY
これほんともう朝日の罪は重いんだよなあ・・・
7名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:04:48 ID:OGf
財務省を解体してしまえという話になるかもね
8名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:05:20 ID:OGf
政治家の名前も間違えて決裁文書に添付してたしw
9名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:07:03 ID:Po7
これで倒閣するようなら、
本省絡みの役人の不手際が表に出る度に政権交代ですね。
10名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:14:28 ID:tlY
大蔵省→財務省→?
さあ次はなんて名前にしようか?
11名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:15:38 ID:0S0
とりあえず歳入庁作って無駄をなくそう
12名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:25:12 ID:nb0
公表文書で経緯を見る限り、籠池サイドが貸付契約上を結びたいがために
度々「虎の威を借りていた」という話でしかないと思うんだよな。
籠池と関係省庁だけで終わっちゃう話じゃないかなと。
13名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:26:39 ID:tlY
>>12
せやで
14名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:26:50 ID:nb0
>>12訂正
貸付契約を有利に結びたい
15名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:29:03 ID:WYH
財務省だけに限らん
他の官庁でもやってるだろうな
16名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:32:35 ID:nb0
あと文書からわかったことは
航空局は事前に「ゴミの埋まったややこしい土地である」を
しっかり認知しており
籠池側との折衝で事前にそれの情報は提供してた、ってことかなあ。
確かにそれは後日伏せられたと。
「ややこしい絡み」に対する配慮である説…の出所って
そういうことじゃないかな。
17名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:35:39 ID:nb0
とりあえずこれの話は
公開文書一通り目を通してから考えることを勧めるわ。
内容に同じ資料が何度も重複するからそこは流せばいいし
全部読んでも大した文量じゃないぞ。
18名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:36:24 ID:suW
めんどくせえからメディアの解説を見てから判断するわ
19名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:38:14 ID:nb0
>>18
騙されるぞ(-_-;)
せっかく便利な時代なのだから、自分で確かめなくてどうする。
20名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:41:08 ID:mFR
これ他の省も調べたほうがいいな
官僚全体の問題にしたほうが突破口を開ける
21名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:41:41 ID:tlY
>>19
そいつはわざとらしく「騙されます」と言う宣言してるだけだぞ?
22名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:42:06 ID:0S0
発覚してないだけで今までもあったんだろうな
23名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:43:44 ID:OGf
>>17
リンク貼っておくか

https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/
24名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:44:28 ID:nb0
>>21
嘘も100回作戦用の対処済みマーキングですよ。
一応書き記しておくんですwww

世論はアホばかりっていう印象操作でしょうしw
25名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:44:34 ID:OGf
>>18
メディアの解説は、自民党議員以外について書いてないはず
ぜんぜん出てこねえわ
実際は当時の維新の議員名、現在の希望の党の議員名も載ってるし新聞社名まで載ってるわ
26名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:45:58 ID:nb0
>>23
感謝します。m(__)m
27名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:47:39 ID:0S0
>>25
マスゴミは安倍排除の論理だもの
28名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:49:24 ID:OGf
>>27
全文公開によって、マスコミのかたよりがはっきりわかるようになったと思う
29名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:51:09 ID:N8j
もうアカン!セメントいてぇー。
30名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:54:05 ID:JAu
反日仲間の財務省とアカヒが同士討ちになったって状況かね。
予断を許さない状況ではあるが反日テロリストどもの倒閣が不発になりそうでまあ良かった。

とはいえ官僚や司法の腐敗がヤバい。何度か書いたけど、加計も森友も裁量労働も全部官僚の自爆テロだろ。
アカヒへの情報漏曳に検察が関与している可能性も取り沙汰されている。
31名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:55:33 ID:OGf
あとさ、全文公開によってマスコミが煽れなくなった
小出しにして~~が見つかった!って煽ってた

あれができなくなったのでざまー!
32名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)00:05:31 ID:Koq
消費税増税に説得力がなくなるから、罪務省の責任ではなく、安倍のせいにしようと必死だよな
33名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)00:15:28 ID:w05
>>25
それだけ知ってるなら
あんたが実名出して語れよ。
34名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)00:27:09 ID:AZS
>>33
おじちゃんはどうして公開されてる全文を読まないの?
35名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)00:29:13 ID:w05
主目的は財務省の自己防衛だろ。
似たようなことが
以前厚労省でもあったようだけど。
36名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)00:42:14 ID:RWJ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201803/0011061846.shtml
「森友学園」への国有地売却問題をめぐる自民党の対応を批判し、兵庫県姫路市議会の
松浦国泰議員(31)が自民党を離党する意向を明らかにした。
松浦議員は麻生太郎財務相が辞任を否定したことを理由に挙げた。


自民にもまともな奴がいたか…
37名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)00:59:50 ID:Mnn

■ 書き換えが、安倍総理発言よりも以前から行われていた、
よって、安倍総理発言に関係せず書き替えが行われていた。■
38名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)01:01:49 ID:JIP
>>34
読んでも現実受け入れられないでしょう
39名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)01:03:42 ID:7SC
財務省のいいかげんな体質ってことだな。解体で
40名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)01:23:25 ID:RWJ
※安倍夫妻と森友学園の関係開始は
勿論安倍総理発言よりずっと前です
41名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)01:58:17 ID:AZS
それは「指示した」証明には何一つならないんだぞ
アンカー欲しいだけの乞食の気配するからつけないけどな
42名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)02:33:06 ID:8Jg
アンカーが一つ付くと、パヨコジキが10円か20円貰えるんだっけ?w
43名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)05:05:42 ID:dBg
その「消えたメモ」って解同絡みの案件だって内容だろ?
44名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)05:46:55 ID:Oep
財務省のデタラメが明らかになったな。
デタラメ財務省が推進する増税もまたデタラメだ。
消費税の廃止に向けて、まずは目前に迫る増税を無期限凍結しようぜ。
45名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)05:50:40 ID:Qq4
何故、安倍首相は無様な朝日の誤報、と否定できないのか
46名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)06:07:24 ID:Yxu
おいおい公務員が公文書偽造やってたのかよ・・・しかも森友以前から
もう財務省は減給だけじゃ駄目だ、減給&降格人事にしろ

財務省の事務次官:左遷&減給
財務省の理財局長:左遷&停職
財務省の他の局長:左遷&減給
財務省の近畿支長:左遷&減給
財務省の担当上司:左遷&停職
財務省の担当職員:左遷&停職

裁判長、ここまで公文書偽造してるときたらこれでどーですか
47名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)06:21:25 ID:uAQ
それが安倍たぬきの限界
48名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)06:40:22 ID:dBg
安倍またしても大勝利でパヨカス涙目w
49名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)06:43:13 ID:UiJ
だんだんアベガーの叫び声が涙声に変わってゆくw
50名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)06:47:48 ID:mzA
これは玉木議員の元同僚のお友達が忖度して改竄テロを行った疑惑が深まったのでは?
利害関係的にはそっちの方が遥かに強いよね
安部さん側は改竄されて損しかしない一方、野党側は大喜びなんだし
51名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)06:58:38 ID:58g
左翼の「森友が問題になったから官僚がアベに忖度して書き換えた」ってストーリーが完全に否定されちゃったね・・・
52名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)07:01:48 ID:Z2t
>>51
パヨ「そんなことはもうどうでもいい!財務省が書き換えしてたんだから麻生は監督責任で辞めろ!ついでに安倍も氏ね!」
53名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)07:03:22 ID:JIP
いやあ、昨日は汚えパヨカス花火が打ち上がってたな
54名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)07:04:41 ID:UiJ
>>51
「忖度」ありませんでした
「関与」ありませんでした
「証拠」ありませんでした

ファクト?
しらねえよそんなもん
アベガーしてれば政権が倒せたはずなんだよ

パヨク「そのはずだったんだよ…」
55名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)07:09:57 ID:KrG
財務省にとって不都合なんだろ
56名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)07:10:15 ID:NTe
関西生コンにもガサ入ったってな。
57名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)07:21:33 ID:UiJ
>>36
今日のIDはそれかクソアカ?w

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 82◆◆◆(72)
71.ID:RWJ https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201803/0011061846.shtml【兵庫】姫路・松浦市議、自民離党の意向 森友問題の対応批判
58名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)07:35:25 ID:Oep
>>56
議員は何をしていたんだ?

・宮地和夫 豊中市議

・はしもと紀子 高槻市議

・森本信之 高槻市議
辻元清美元秘書
竹中工務店グループ勤務

・岡井寿美代 高槻市議
タウンスペースWAKWAK副代表
部落解放同盟、高槻富田支部副支部長、大阪府連合会副委員長

・岡本茂 高槻市議(無所属)
タウンスペースWAKWAK代表
部落解放同盟、高槻富田支部副支部長
59名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)07:38:20 ID:wPQ
財務省を解体して内務省と憲兵隊を
60名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)08:10:49 ID:JSj
財務省が指示されなきゃやるわけない(キリッ

バーカww
なんで官僚なんて信頼してんだ
むしろあいつらならやりかねんだろ
61名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)08:12:49 ID:1AC
財務省はエリート中のエリートを自称している割にはやることが雑で迂闊だな
実は大したことない連中なんじゃないか
62名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)08:18:59 ID:E4o
現時点で財務、文科、厚労は不正やってるわけだろ。それに外務と法務は基本的に国益を害している。
最優先は財務の大掃除(たぶん解体までいくだろうね)だけど、次は文科、厚労。外務と法務も何とかしないと。

一度に全部というわけにはいけないから優先順位を付けることは重要だが、
これだけ酷いと、上記以外の省庁も大丈夫とは到底思えない。
63名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)08:26:49 ID:5Je
これまで他の省庁でも破棄したって答えてたのは都合の悪い文書だったってことなんだろうな
財務省が特別ってわけでもないんだろう
64名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)08:28:14 ID:JSj
大体官僚どもが首相に忠誠心などあるわけないだろ
指示があったら、喜んで指示されましたとリークするんだよ
政治家だってそれはわかってる
65名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)08:30:18 ID:k83
満州事変なんて関東軍って陸軍省の一部署が勝手にやったしシュムシュ島の戦闘も現場の判断だ。役人やら官僚が政府の意向を無視して独自の判断でやる事は結構多いぞ
66名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)08:40:42 ID:kAs
財務省が財務省がって言うけど
財務省だけじゃなさそう

一旦全省庁洗い出した方が良いのでは?
67名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:22:35 ID:cOj
安定のソンタク大国ニッポンであった
68名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:26:35 ID:Mnn
■以前にも■

財務省の決裁文書「書き換え」疑惑の“前例”といえる違法行為が、民主党政権の2010年に発覚していた。
厚労省東北厚生局の職員が、情報公開法に基づき開示した文書を改竄(かいざん)し、減給の懲戒処分を受けたのだ。
当時、菅直人内閣の長妻昭厚労相は記者会見で謝罪したが、辞任はしなかった。


69名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:30:31 ID:SL0
つまりこういうことなんだろ

地下9mにゴミを埋まっているのは籠池の嘘だが、1m2mに埋まっているのは本当で、
財務省はそれを知りながら、隠して籠池に貸し付けた
ゴミ埋まっとるやんけと籠池に殴り込まれ、最初から知ってたんやろとバレて、
そこから籠池に弱みにつけ込み始めた
9mにゴミが埋まっていると嘘ついても、財務省は後ろめたさあるから、
譲歩するやろって目論見、その通りになった

財務省には自発的に隠す理由が大いにあるなw
70名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:31:11 ID:7jT
そんなにそんたくしたかったの?
71名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:32:00 ID:SL0
つまりこういうことなんだろ

地下9mにゴミが埋まっているのは籠池の嘘だが、1m2mに埋まっていたのは本当で、
財務省はそれを知りながら、隠して籠池に貸し付けた
ゴミ埋まっとるやんけと籠池に殴り込まれ、最初から知ってたんやろとバレて、
そこから籠池が弱みにつけ込み始めた
9mにゴミが埋まっていると嘘ついても、財務省は後ろめたさあるから、
譲歩するやろって目論見、その通りになった

財務省には自発的に隠す理由が大いにあるなw
72名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:35:26 ID:RWJ
http://ironna.jp/article/9167
「安倍マンセー保守」たちよ、森友文書改ざんの罪深さを認めよ
潮匡人
厚顔無恥(こうがんむち)も甚だしい。
立憲民主党らが主張する通り、政府は「国権の最高機関」たる国会を愚弄し、民主主義の根幹を揺るがした。
決して些細(ささい)な問題ではない。断じて許されない。
保守派こそ、そう非難すべきではないのか。

https://twitter.com/eeffgghh2/status/973548956138356736
安倍マンセー保守って呼び方はいい得て妙な呼び方ですね。
ここまで来るともう是々非々って考えは持ち合わせていないのでしょう。
73名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:36:15 ID:JxF
ソンタクしておけば優遇してもらえた可能性
74名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:36:26 ID:D4a
>>33
全文に書いてあるだろ?
いまやNHKの全文を読んだ人はみんな知っているんだよ

https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/
75名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:37:21 ID:D4a
>>37
そういうことでしょう
前からやっていたのならばね
76名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:37:45 ID:D4a
ID:RWJ

今日の煽りはこれ
77名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:38:28 ID:D4a
>>72
まずは以前からやっていた財務省を解体すべき
政治家をクビにしたら、財務省の解体ができないし真相もなあなあでわからなくなる
78名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:39:44 ID:RWJ
まず「財務省とズブズブな政治家は誰か」を確かめるべきだな。
そうしないとそいつがスパイ行為を働いて解体失敗する。
誰がズブズブか確認するには佐川の証人喚問が最適。
佐川に政治家から改ざんを強要されてないか確認すれば一発だw
79名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:40:17 ID:D4a
>>78
名前の出ている政治家のなかには野党もいるのだが?
ソースみたのか?
80名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:40:28 ID:tH6
>>25
#自民党最低ね
81名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:41:22 ID:RWJ
名前が出ている野党政治家は売国政治家で何が問題?w
佐川が与党政治家の名前出したらそいつと一緒に逮捕すればいいだけの話じゃね?w
まさか野党もとか言えばびびるとでも思った?(笑)
82名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:43:15 ID:D4a
>>81
引っ掛かったねw
野党議員、講演会の欄に出ていただけw昭恵夫人もね
どうして逮捕なの?
財務省の理財局が文書に政治家の名前を書き、あとから消したら逮捕になるの?
どこの独裁国家?
83名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:47:00 ID:RWJ
刑法第61条
人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
84名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:47:44 ID:RWJ
安倍マンセー保守の皆さんには佐川の証人喚問がとてもとても都合が悪いとw
よく分かったw
85名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:50:22 ID:ET0
>>79
「ずぶずぶ」という単語を使う連中は、
ほとんど中身を知らない。
86名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:51:15 ID:RWJ
佐川証人喚問してないんだから真相分からなくて当たり前w
それとも安倍マンセー保守の皆さんは籠池にすら与えた証人喚問での弁解の場すら
佐川には与えなくていいと?w
随分人権軽視なんだねw
87名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:52:10 ID:nGU
共謀罪で逮捕される安倍
88名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:52:59 ID:D4a
>>83
証拠は?
89名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:53:32 ID:D4a
>>84
佐川はべつにいいが、書き換えの件はしっかり警察が調べるべき
そして財務省の体質なら整理すべきだねw
90名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:54:01 ID:D4a
>>86
真相は司法でw
三権分立を勉強しなおそうw
91名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:54:52 ID:RWJ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031400378
自民党の森山裕、公明党の大口善徳両国対委員長は14日、森友学園に関する財務省決裁文書改ざんを受け、
佐川宣寿前国税庁長官の証人喚問を検討する考えを記者団に表明した。

安倍マンセー保守wwwww
92名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:59:30 ID:D4a
>>91
さっきから別に佐川氏の件はいいと書いてるだろ?
必要ならやってもいいだろう

しかし、喚問することで真実を究明するのでなく、それを材料にしてマスコミが政府を叩く予定
そのくらいわかるんだがw
司法でしっかり調べても一年以上かかる
その間にマスコミが煽って政権を貶められる
去年の証人喚問とまったく同じ構図
93名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)10:00:28 ID:D4a
せっかく小出しにして政府を叩いていた文書が、なぜか一気に公開されてしまい最近叩きネタが減ってるね
そのかわりに佐川氏を証人喚問させ、切り取って報道、尻馬にのって煽る
こうだと思うんだがなあww
94名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)10:01:44 ID:D4a
あとさ、きょう国会報告があるが野党出席してんの??

【森友文書】
森友文書3年前にも削除 近畿財務局が独断実施 きょう国会に報告
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140009-n1.html
95名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)10:11:31 ID:UiJ
>>93
佐川を利用してデマの基点にできるのと
朝日新聞のデマの矛先逸らしで一石二鳥だからな

その程度のものでしかない

>>91
おい、昨日は火病起こしてウヨク連呼だったのに
つまらん偽装保守の皮かぶらなくていいぞ?w
96名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)10:14:36 ID:D4a
>>95
佐川氏を呼ぶにしても、全中継を条件にするとかできないかね
国民の関心が高いとマスコミは煽っているだろ
だったら全中継しろ、こういう言い方でさ
削除された文書も全文が出てからマスコミのキリトリ報道がなくなったし
97名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)10:16:50 ID:ET0
>>93
野党もマスコミも暴走してる。
で、どんな不都合な事実が出てきても、
暴走がコントロールできなくなってる状態。
98名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)10:18:35 ID:UiJ
>>96
佐川の先が”無い”がな
パヨクはどっちみちタイムアップ目前よ
99名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)10:20:11 ID:UiJ
>>67
とクソBOT
100名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)10:36:26 ID:hk8
>>68
あらあらうふふ

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