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【パヨク発狂】三浦瑠麗さん「北朝鮮指導者が倒れると東京大阪などの潜伏工作員(スリーパーセル)が暴れだす。確実に大阪は潰される。」→ パヨク「三浦瑠麗を潰す!!」と暴れだす[H30/2/12]

1忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/02/13(火)06:51:34 ID:???



動画
https://twitter.com/logicalplz/status/962880842736513025

https://mobile.twitter.com/logicalplz/status/962880842736513025?ref_src=twcamp%5Eshare%7Ctwsrc%5Eios%7Ctwgr%5Eother%7Ctwcon%5E7100%7Ctwterm%5E0

↓詳しい発言動画
http://youtu.be/bbaOd8Jvy44
三浦瑠麗と"平昌五輪"開催で話題にもなってくる『北朝鮮問題』を討論|橋下徹の即リプ!#12|AbemaSPECIAL【AbemaTV】
3分45秒辺り〜

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ハラミ1番文公輝
@haramino1
大阪市内在住・在勤の朝鮮半島ルーツの皆さん(国籍問いません)、TVを使ったヘイトスピーチを
行なった三浦瑠麗とフジテレビに対して、連名で大阪市ヘイトスピーチ対処条例に基づく申出を
行いませんか?賛同いただける方、DM等で連絡ください。お名前が公開されることはありません。
午前9:52 · 2018年2月12日

https://twitter.com/haramino1/status/962851775836389377

https://mobile.twitter.com/haramino1/status/962851775836389377?ref_src=twcamp%5Eshare%7Ctwsrc%5Eios%7Ctwgr%5Eother%7Ctwcon%5E7100%7Ctwterm%5E0
2名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)06:58:31 ID:l2i
なんだこの糞スレタイの印象操作は
普通にツイッターでも叩かれまくってるよ
3名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)06:58:48 ID:TM7
ヘイトスピーチの定義どうなってんだ?
4名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:02:20 ID:DLM
>>2
普通?パヨカスと朝鮮人が叩いてるのは普通とは言いませんことよ
5名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:03:04 ID:DLM
あれらが発狂してるのを見て普通と言い出すって・・あっ(察し)
6名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:12:58 ID:LRj
どうやらスリーパーセルは見つかったようだな
7名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:14:12 ID:bbF
三浦の言ってる事はハッタリでもなんでもない
過去に朝鮮戦争時に北朝鮮の工作員が暴れまくってた史実があるからな

吹田暴動
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B9%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ただ、在日の全てが工作員ではないし
北朝鮮の工作員と一般の在日は分けて考えた方がいい
8名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:14:19 ID:TVS
阪神教育事件やら吹田事件などが実際に起こっただけにな。
そりゃあ、言われても仕方が無いよw。
9名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:19:27 ID:DLM
>>7
こっちからは見分けられないから、あいつらが自ら工作員をガンガン吊るして潔白証明してもらう他はない
だからそれらを行うまで区別無くと言うか全部そうだとみなして叩かないといけないと思う
またそれに対してぐだぐだ言う権利は反基地擁護して米軍叩いてたパヨカスにはないとも思う
10名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:34:45 ID:qXH
土台人で検索してはならない。
11名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:40:57 ID:ZkE
同時に韓国籍も暴れ出す。
……北の工作員の場合もあれば、徴兵忌避のために刑務所に逃げ込む場合もある。
12名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:52:58 ID:pBA
これだけ瞬時に敏感に反応するということは、つまり準備していたってことだよな。
心当たりがなければ、「何言ってんだこいつ?」で終わり。
13名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:55:56 ID:pBA
警察は、この人の周辺の洗った方がいいかもな。
テロ等準備罪、共謀罪、銃刀法違反、恐喝、脅迫、傷害、下手したら殺人罪まで適用できそうだ。
14名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:56:50 ID:DLM
>>10
その単語をはっきり使ってやればよかったのになとは思う
15名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:58:32 ID:sQ7
やっと平穏な日常をおくれるって喜ぶんじゃね?
16名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:59:42 ID:hbM

 結論:スパイ防止法の制定が急務
17名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:59:59 ID:EDg
まあ、結論対応可能なんだけどなww
寧ろ有事に呼応して暴れるタイミングなら配慮不要で制圧できるから
平時に工作されるより容易なんじゃないか?
18名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:00:58 ID:Esx
>>11
まぁ韓国本国にすら北朝鮮工作員が多数いる状態だからな。
当然、韓国籍の在日にも北朝鮮系の人間は多いだろう。

だが、今時北朝鮮籍で居続ける連中のほうが、はるかに怪しいけど。
19名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:02:01 ID:Esx
>>16
スパイ防止法で何を防ぐの?

しっぽさえつかめば、現行法でも十分しょっぴけるよ。
後何が不十分かな?
20名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:02:48 ID:2Ke
>>14
嘘つきは三浦瑠麗 の始まり(戒め)

13 名無しさん@おーぷん 2018/02/13(火)07:54:57 ID:DLM
>>7
土台人ってはっきり発言されて欲しかったの?
21夫婦別姓は戸籍を破壊 :2018/02/13(火)08:07:21 ID:lSi
こうなると、
日本、特に大阪はヤミ民泊をなんとかせんとな
ドヤ街の解消も急務だろう
22名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:10:11 ID:DLM
土台人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E4%BA%BA

学習組
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%BF%92%E7%B5%84

土台人って単語が都合が悪い人が湧いてるのでこっちにも貼っとくかね
23名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:11:04 ID:mMb
>>19
捜査能力かな
24名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:11:24 ID:32I
ついでに言うと家族単位のはず。
親がぱよくで子どもがカワイソーなんて甘いこと
書くヤツに騙されないように。
25名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:11:39 ID:DLM
>>19
捜査権限と罰則強化ってことだわなあ
26名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:15:51 ID:EDg
ていうか有事の敵国籍保持者って
全員強制収容して隔離とかが普通だろ
なんで普通に市街地に居られる前提なのかわからんわな。
27名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:20:48 ID:32I
それは日本の中枢と司法が乗っ取られてるから
やらないんだろ
28名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:22:51 ID:TVS
大阪は首都の東京よりもザイコの数が多いもんなw。
まあ、危ないっちゃ危ないよね…。
29名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:28:43 ID:Esx
>>23
>>25
それなら別に新法つくらずに別途法改正で対応すりゃよくね?
特に今回は対テロなんだから、対テロとしてわかりやすくやるべき。
かえって「スパイ防止法!」って言ってしまうと成立のハードルばっかあがって無意味。
成立できなきゃないも同然なんだから。
30名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:30:36 ID:DLM
>>29
うん、まあ、言いたいことは理解できる
でも必要なことは必要なんだよ
機運が高まってる今はチャンスとも思うんだけどね
31名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:31:18 ID:AUA
米NBCや英紙ザ・タイムの件でもそうだけど、
朝鮮人って事実や真実を指摘されると発狂するよな
32名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:31:57 ID:0hw
シンガンスとか忘れたの?
背乗りして日本人に成りすましてめぐみさんの拉致やら工作やら繰り返してた奴
韓国で捕まったこいつを釈放しろって運動したのが菅直人・土井たか子・村山富市・
千葉景子・江田五月等(有名所・現役の奴はこんな感じ)
恩赦後帰国して英雄扱い
33名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:35:24 ID:n11
朝鮮戦争の時に大阪枚方で工場爆破や要人襲撃が行われた
34名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:35:53 ID:mMb
>>29
本当は米軍基地に迫撃砲とかの件で
内戦認定して反撃した方がいいと思う
35名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:39:34 ID:EDg
>>34
十二分に破防法適用の基準満たしてると思うよなあ
とっとと適用してアジトも急襲すべきだわな。
36名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:43:17 ID:Esx
>>34
内戦?
犯罪者相手に内戦認定ってかえってバカなまねだぞ。
戦争ってのは、こっちのできることを増やせるものである一方で、
相手の権利を大幅に認めることになりかねないものだからな。
ものによっては犯罪者として処理したほうが良いことが多い。
37夫婦別姓は戸籍を破壊 :2018/02/13(火)08:52:12 ID:lSi
テロ等準備罪があるにせよ、
対テロ戦の難しい点は、治安当局が後手にまわりやすい点、
テロリストが先手を取りやすい点だわな

あながち、モルゲッソヨもやり過ぎではなく妥当なのかな
テロリストは裁判なしで処刑、これくらいでないと、
抑止力は働かないんじゃねーの?
38名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:55:13 ID:TVS
>>31
その事実や真実が殆ど、”非”のあることばっかだからな。
だから、他人に”反省”ばかりを求め、自分達は決して反省しない。
そして、ついには、世界に恥をさらしてもさらにそれを上塗りするダサイミンジョクになったってわけだw。
39名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)09:10:47 ID:uUw
よし
早く強制送還しよう
40名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)09:25:27 ID:Esx
>>37
刑罰の軽重はともかく、裁判のあるなしは対テロの抑止力には関係ないだろ。
どのみち、背後関係を調査するために取り調べる必要はあるし。

だが、一般的な犯罪者ではなく、対テロ用の特別な捜査が必要となるかもな。
弁護士とかそういうのがついたり、黙秘権が認められたり、拘留機関が定まっていたり、
そういう一般の犯罪者に対するものとは別の、
特別な捜査権がテロ抑止には今後必要となってくるかもしれない。
41名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)09:48:42 ID:trH
さっそく潜伏工作員が炙り出されたな
42名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)09:49:26 ID:DLM
これ関連のあるwiki記述削除するニダって指令もあれらにいきそうやなあ
43名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)09:53:45 ID:TVS
テロを起こした奴は、その場でぶっ殺す!。
世界の風潮は最近こうらしい。
大昔、「人の命は地球よりも重い。」って、ハイジャックしたテロ犯の要求を呑んで、仲間を解放したアホなオッサンがいたっけw。
それを奇貨とした世界の先進国は、テロ犯を”人質”にせず、その場で処分することにしたらしい。
後々、テロ犯と取引しなければならないような事を考えれば、最初に禍根は断っておくのが無難だろうな…。
44第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)09:57:22 ID:mAK

北朝鮮乱数放送比較研究
http://www.abiweb.jp/report/ransu.htm

45名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)09:58:44 ID:byc
>>1
こっちのスレにも貼っておく

今回の騒ぎに対する三浦瑠璃のブログ

http://lullymiura.hatenadiary.jp/entry/2018/02/12/205902
46忍法帖【Lv=17,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2018/02/13(火)10:28:07 ID:jTS
いつ北鮮と戦争になるかわからないってのに、
戦時には日本国内にいる朝鮮人が、
本国の指示で暴れ出すと予測することの
どこが悪いんだ?
朝鮮戦争のときに、同じことが起きただろうがw
47名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:28:53 ID:32I
さっきヤフに火消の記事があがってたな。
しかもコメントできないようにしてあるしw
48名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:30:21 ID:Esx
>>43
それって、死刑が適応できないという各国の国内事情も絡んでるんじゃなかろうか?

というか、戦争や現場対応での射殺はありで、
厳密な審理の上での処刑はNGというのは、よくわからない。

もしかして、「裁くなかれ」という、信仰上の問題が大きく影響してるんかな?
49名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:33:50 ID:5Yf
>>47
しかも書いたのが古谷だったなw
50名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:35:12 ID:kCR
スパイ法を制定し、朝鮮人工作員をブタ箱送りにしよう!
51名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:35:33 ID:hbM
テロ、ハイジャック犯は、必ず殺す。国際常識
取引する悪い前例を作ると、再犯が多くなり死者を増やす。

決して取引をしてはいけない、犯人は確実に殺す。これが鉄則
(もし犯人に有利な行動をすると、再び一般人がテロで殺される)
52名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:39:01 ID:DLM
>>47
>>49
わろた
53名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:41:50 ID:Esx
>>51
金賢姫みたいな寝返りで有益な情報源になるものも出てくる可能性あるし、
特に背後関係が完全なテロ組織ならともかく、
テロ支援国家だった場合、重要な証言者として確保する必要はある。
そりゃテロリストと取引する必要はないが、捜査による利益をすべて失うことの合理性はない。
54名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:23:55 ID:fx0
>>1
今回パヨが騒いだのは、昼間の地上波で発言したから
これの38:00〜
http://youtu.be/XRyFwcx9lEU
55名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:32:43 ID:qTj
拉致のこと知ってる人からしたらスリーパーなんて公然の事実じゃん
56名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:37:08 ID:Vjz
東京と大阪だけじゃなくて
福岡や愛知もヤバイだろ
57名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:38:27 ID:y0x
「ヤバイ」と認識できる場所じゃないところが穴場
58名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:39:54 ID:hDb
>>7
工作員と非工作員を分けることは至難の技。
少なくとも、朝鮮学校へ進んだ奴らは、広義で工作員として捉えるべき。
知り合いの在日は、酔っ払った時に定期的にその筋から連絡があると言ってたな。
59名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:51:42 ID:qTj
>>58
両方工作員と思って扱えば在日サイドから吊し上げ始まらないかなw
60名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:59:53 ID:jto
ただの事実だからな
少なくとも10万匹のスリーパーが日本国内に潜伏しているとされている

それを裏付けるように阪神淡路では被災地から
迫撃砲やロケット弾が見つかったと言われている

日赤センター爆破未遂事件における実行犯を隠匿していたのは大阪のザイコ
北も南も関係ないのは言わずもがな
61名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)12:01:58 ID:XBu
>>58そら両方工作員だべ
62名無し :2018/02/13(火)12:11:58 ID:7VF
埼玉の大宮、蕨、西川口、川口は確実にヤバいね。
祭りで「竹島は元々韓国の領土と言えばオマケしてあげる」なんて言うテキ屋が普通に居た始末。
警察もアカ汚染が視られる。
その中の某署は複数刑事の立ち会いの中で、そのアカ絡みの件で冤罪に持っていこうとした時にいわゆる超常現象によって大本教にも通じる某かの神からの強い警告を受けている。
ミロク世は「永遠の天国・嬉し嬉しの世で若々しく何時でも夢を!」なのに対して、そこに渡れぬ存在が残される「永遠の地獄」に棄て置くとの意を強く感じる。
そのミヨの世界は、これ迄の天の恵みは途絶え、骨だけになっても死ねず。強い者勝ちの獣の摂理で成り立ち争いが絶えない終わりの無い地獄。
今はミヨイズ(三四五)の世。ミロク(五六七)世へはこの五(次元)の接点で新天地に乗り換える路線へ乗り入れる列車・船の駅の切符を買う事(これが馬小屋の救世主)で可能(叶)となる。
その切符は金では買えない。ましてや公の立場にありながらその国に反逆し己の保身や立身出世をという心の持ち方生き方であれば
その罪分が多過ぎて善徳でも購いきれずに身に「禄」は備わらず、その切符を買う「六」文銭は無いロクデナシとなる。
63名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)12:25:37 ID:f7W
>>49
古谷○衡おまゆうw 隠れ右左ヨクのロ○デナシ
64名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)12:33:23 ID:XTI
>>47 >>49
これだね

広がる「工作員妄想」~三浦瑠麗氏発言の背景~
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20180213-00081557/
65ツチノコ狩り :2018/02/13(火)12:36:18 ID:x68
まあスパイ防止法推進キャンペーンってことなんでは?
みんなの身近にもスリーパーエージェントがいるかもしれないよ
さっそくマスゴミがwwww
66ツチノコ狩り :2018/02/13(火)12:38:42 ID:x68
協力者はけっこう身近に居たりするもんだから怖いよ
67名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)12:41:01 ID:LhW
パヨ、動揺してんのかよ
68名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)13:06:38 ID:y38
>>56
川崎も大阪並みに危ないと思う
69名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)13:23:52 ID:Y62
暴れ出すから潰されるに至る過程が気になる( ・ω・;)
70名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)13:25:11 ID:byc
>>64
対応が早すぎるよなぁ
71名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)13:30:12 ID:Hws
パヨクが暴力至上主義と言うのが良くわかる。
72名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)13:35:32 ID:TVS
市街戦向けに造られたという10式戦車が、初陣を飾る日が近そうだなw。
73名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)13:49:08 ID:vJZ
真実を言われると火病起こすんだから
たまらんな。
74名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)13:49:59 ID:Esx
>>65
こういう、いわば「スパイ防止法万能論」的なのって正直きらいだわ。

だいたい、スパイ防止法が今まで成立難しかったのは、
恣意的運用によって言論弾圧などのその他の目的に使われる懸念等もあったからなのに、
推進側が色々な目的に使えるかのように主張するのは一体何なの?って思う。

今回の件はどちらかというと対テロなんだから対テロで対応すべきだろ。

スパイ防止法はあったほうがいい法律だが、これまでの経緯を考えても成立までのハードルは高い。
また、特定秘密やテロ等特措法によって、ある程度カバー可能になってきている。

こういう状況で「スパイ防止法が必要!」って叫ぶのは、
その中に「必要なのに成立させない自民は弱腰!売国!」って言いたい連中が混じってるんでは?
と時々穿った見方をしてしまうな。

だいたい、スパイ防止法的な法律がすでにある海外諸国で、
どれだけ工作員の暗躍や反政府マスコミのフェイクニュースを防げてるんだよ?ってところよ。
そもそもスパイ防止法は万能じゃないってこと。
75名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)13:53:15 ID:pco
>>74
はい? 諸外国でのスパイ防止法の運用について、分かったような事を言ってるが、
最後の一行以外は的外れだな。
76名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)14:16:06 ID:Esx
>>75
>最後の一行以外は的外れだな。
最後の一行以外は的はずれでないってことにすると、
最後の一行も的はずれじゃなくなるんだが、それでいいのか?
77名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)14:17:50 ID:nCt
>>75
確かに、セキュリティソフトは万能じゃないからインストールする意味はないって言ってるのと一緒だな
78名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)14:20:31 ID:wsz
去年の沖縄の警察官の土人発言 ひょっとしたら土台人の可能性も...
79名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)14:22:39 ID:pco
>>76
何を言ってるのか理解不能。
>>77
分かり易い例え、どうもです。
80名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)14:23:00 ID:Esx
>>77
万能じゃないから必要ないっていうのと、>>74は違うぞ。

あたかも万能かのように喧伝して必要性を声高に叫ぶのは、
・スパイ防止法の成立をかえって妨げる
・スパイ防止法を成立させない→現政権は成立させる気がない→売国政権!とかいう連中が混じる
という、はっきりとした害悪が混ざってる。
セキュリティソフトはその導入費用や多少動作が重くなる以外のコスト、デメリットはほとんどないが、
スパイ防止法万能論は害悪がはっきりある。
そもそも必要性自体は否定していない。
81名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)14:26:12 ID:Esx
>>79
ああ、おかしかったな。>>76は撤回。
82名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)14:36:52 ID:Esx
>>81
んで、>>76を撤回したうえで、
>諸外国でのスパイ防止法の運用について、分かったような事を言ってるが、
・スパイ防止法があるはずのアメリカでCNNがある
・スパイ防止法があるはずのアメリカで中朝韓の日米離間策が野放しな状態
をみても、あれば防げるようなもんでもないというのは分かるだろう。

だが、あればやれることは増えるんで、あったほうがいい法律であるのは確か。
ただ、運用がなんでもできるかのように主張するのは、それこそ反対側が反対理由にしてきたことであるわけで、
それを推進側が主張するのは本末転倒であるし、
自民下げ工作員が自民sageのネタでスパイ防止法を利用してきたのは、
特に谷垣関係でオープンでも何度も見てきた。
だから、スパイ防止法自体はあったほうがいい法律であるとは思うが、
「スパイ防止法万能論」的なレスは、はっきりいって嫌いであるということ。
83名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)14:43:49 ID:RUv
ヘイトではなく安全保障の問題
例えば拉致には背乗りや朝鮮学校関係者が関わってた
日本にいる朝鮮人に対して警戒心を持つことは当然すぎるほど当然なのだ

また北京五輪の聖火リレーのことも思い出される
長野で行われたフリーチベットのデモに何処からか大挙して集まってきた中国人がデモ妨害をした
あの時も工作員が日本に相当数居ることを確信させた
84名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)14:54:19 ID:DFt
ファビョってるサヨクには逆に工作員がいない根拠をあげてほしいわ
85名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:01:57 ID:hDb
>>82
スパイ防止法が、君にとって都合の悪い法律であることは理解できたw

それと、サイバーセキュリティの知識も薄っぺらなくせにわかったようなことを言う。
全てが万事、一派一絡げにしてわかったようなことを言うのはやめた方が良い。
86名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:03:04 ID:Esx
>>82
もちろん、スパイ防止法を推進する世論つくらんで、
いつになったらスパイ防止法ができるのか?水差すようなレスすんなっていう意見もあろう。

だが、ここが保守層の多いオープンだと思うから、あえて「スパイ防止法万能論」嫌いってのを表明しておく。
スパイ防止法はかなり成立へのハードルが高いし、
9条改憲以上なんじゃないかと思ってる。
なので、中立層、ノンポリ層をいかに取り込めるかが重要なんであって、
すぐにケチがつけられるような安直な主張は無意味じゃないか?って思いがあるわけ。

スパイ防止法は有用な法律であることは事実である一方で、
すでに特定秘密やテロ等特措法等で多少なりともカバーができ始めていること、
成立のためのハードルが高く、政治的リソースが膨大になるおそれがあること、
その政治的リソースは、現時点ではむしろ9条改憲にこそつぎ込むべきものであること、
これらを踏まえると、スパイ防止法に過剰な期待かけるような論説には正直眉をひそめてしまう。
87名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:03:20 ID:6yx
大阪だけど普通にスパイはいるからな。

ただこいつらが暴れるのは北が崩壊して難民認定が半島に送還される時だと思うわ。
88名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:06:11 ID:Esx
>>85
言いたいことは、>>86に書いておいた。
サイバーセキュリティは別に大した知識あると思ってないし
分かったようなこといったつもりもないが、
「万能じゃないからいらない」といったわけではない、とははっきり表明しておく。
「あったほうがいいものだが、安易な必要論が嫌い」であるということ。
89名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:08:08 ID:6yx
>>88
「万能じゃないからいらない」と「安易な必要論が嫌い」の違いを整理してから書きこめよ?
90名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:10:28 ID:Esx
>>89
整理できていないのはあなた自身では?
91名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:12:13 ID:6yx
>>90
おまえが整理して書きこめよ?

人に頼るなよ?
92名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:14:59 ID:pco
>>90
左翼系のへっぽこ記者が書きそうな作文だな。
結論有りきで書くから、前提と結論のつじつまが合わなくなる。
アンチテーゼにもなりゃしないよ。
93名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:15:48 ID:6yx
>もちろん、~意見もあろう。

こんな誰に対して言ってるかわからない誰かと戦ってる気分の自己愛性人格障害の文章じゃ意味が分かんないんだよ?

整理して書きこめよ?ボンクラ。
94名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:16:51 ID:nVq
現状国会やっても「モリカケ」とあとなんとかで1日数億円と政治リソースを浪費させられてるからなあ
夜盗に投票するパヨクは害悪でしかないわ
95名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:19:07 ID:6yx
>もちろん、~意見もあろう。

こいんあキモイ自己投資丸出しの文章を書く馬鹿ってたいていパヨクだよな?

「あろう」とか
書いちゃってるよ。キチガイ病院にでも行けよ。キチガイ。
96名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:21:00 ID:6yx
>もちろん、~意見もあろう。

なぁ?これは誰になりきったらこんなバカな文章が書けるんだ?

「あろう」とか書いちゃった自分についてどう思う?
97名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:25:46 ID:DFt
>>85
どうでもいいけど十把一絡げな、一派じゃなくて
98名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:29:06 ID:6yx
>もちろん、~意見もあろう。

まじでこいつ誰になりきってんだ?

こんな「あろう」とかいう明治の論壇みたいな言葉を使えばインテリに見えるとか本気で思ってたのか?


コントかよ?
99忍法帖【Lv=17,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2018/02/13(火)15:31:17 ID:jTS
>>74
それって、刑法や警察があっても犯罪は無くならないから
刑法も警察もいらないって言ってるのと同じだよね?
100名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:32:38 ID:6yx
>>99
もう、結論出たよな。

スパイ防止法は必要だってことだよ。無い方がおかしいしな。
101名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:34:43 ID:DFt
明治時代とはいささか趣を異になすと思ふが如何?
だひたひ論点とは別の件に対して四の五の云ふのは、相手の意見に難ありと云えども好ましからざるのではなひか?
102名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:35:50 ID:Esx
>>91
ああ、>>89でお前さん自身が「違いが判らない」と言ってるも同然だから、
>>90のレスは無駄だったな。失礼。

まず、確認してほしいのは、一連のレスで「スパイ防止法はいらない」とは一言もいってない。
あったほうがいい法律と書いている。
が、あたかもスパイ防止法にケチつけている書き方だから(ケチつけてるのは安易な万能論に対してだが)
同じことだろ!って思うかもしれんけど、「いらないとは書いてない。あったほうがいい法律ではあるとは書いている」というのは了解してほしい。

だから、前提として言ったこともないことと、こちらが確かに主張したこととを並べて
「~~と~~の違いを整理せよ」と言われてもちょっと困るんだわな。

で、スパイ防止法を成立させるためには、何が必要かというと、
現状、非常に成立へのハードルが高い状況を踏まえて、
ノンポリ層をどう納得させることができるか?ってことだけど、
ノンポリ層は残念ながら、保守層が危機感をもっているマスコミの偏向や工作員の浸透について
あんまり現実感をもっていないというか、ただの陰謀論としか捉えていない、という現実が残念ながらある。
なので、「必要!必要!」!と単に声高に叫ぶよりも、
現行法制では具体的にどこの穴があって、そのために必要であるとか、
ノンポリ層を取り込むためのきめ細かい議論が必要ってこと。

で、現行法で穴やこれまでの対応を踏まえない必要論は、
これまでスパイ防止法を成立さしえなかった自民へのsage工作にも利用されてきていることを踏まえれば
害悪含んでいるとうこと。
上でも書いたが、谷垣関連のスレなどで、そういう自民叩きのレスはオープンでも何度も見た。

なので、「安易な万能論」は嫌いなんである。
103忍法帖【Lv=17,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2018/02/13(火)15:36:26 ID:jTS
>>101
その擬古文に何の意味があるんだ? ただの荒らしだろw
104名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:37:01 ID:Esx
>>98
なんか、変なスイッチいれてしまったみたいだね。ごめんね。
105名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:37:40 ID:6yx
>>102
だからおまえは整理もできないのか?

本当に馬鹿だな?整理しろって言われてんだよ。
106名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:38:37 ID:N1n
>>102
上から目線に加えて冗漫な文章。
自称インテリパヨクの典型だなw
107名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:39:38 ID:6yx
>>104
だから言い訳はいいからなんで「あろう」とか書いちゃったか説明しろよ?

おまえ相手の言ってること一行も理解してないよな?
108名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:41:39 ID:N1n
>>107
パヨクは常に自分が正しく、理解できない奴は人格まで否定しかねない思考回路だからなw
109名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:41:43 ID:Esx
>>107
「あろう」がお前さんの気に障ったのは分かるけど、
「あろう」を使うことがそもそも悪いこととは認識してないからなぁ。
そこを説明しなきゃいけない必要性がそもそも理解できんので。
むしろ、たかだが言い回し一つで何スレも消費するほうに狂気を感じてしまうが。
110名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:42:36 ID:6yx
>>102のどこで

「万能じゃないからいらない」と「安易な必要論が嫌い」の違いを説明してんだ?

少しは整理してみろよ?
111名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:42:54 ID:Esx
>>108
それはさすがに「お前が言うな」と感じてしまうが。
人格否定してるのは、むしろID:6yxおよびあなただろ?
112名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:43:03 ID:N1n
>>109
もう飽きた。
お前の言いたいことは「スパイ防止法を阻止」の一文だけだろうにw
113忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)15:44:57 ID:Esx
>>112
まぁ認定されるのは初めてじゃないから勝手に認定してろって思うけどな。

内輪向けの話をしても、
パヨクと同じで先鋭化するだけで広がりはないよってこった。
114名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:46:05 ID:6yx
>>109

あろう」を使うことがそもそも悪いこととは認識してないからなぁ。

こいつ何言ってんだ?もう支離滅裂だな?

おまえ日常生活で「あろう」とか使ってないだろ?どういう言い訳だよ。悪いとは思ってないとかどんだけすりかえてんだよ?
115忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)15:47:24 ID:Esx
>>114
む?まぁ「あろう」は使わんなぁ。
「あるでしょうが」または「ありましょうが」くらいなら使うけど。
で、敬語つかわなかったから無礼だといいたいわけじゃあないよな?
116名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:47:26 ID:N1n
>>113
はぁ?
憲法改正じゃあるまいし、一特別法の「スパイ防止法」の制定に当たって国民的決まらんが必要とでも思っているのか?
お前のようなパヨクにとっちゃ、死活問題かもしれんがなw
117名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:48:05 ID:6yx
>>109

いや、だから誰になりきってあろうとか書いたんだ?って聞いてんだよ?

まじでおもろすぎだろ?お前。あはははははは。
118名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:48:21 ID:N1n
>>116
訂正→国民的議論
119名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:48:56 ID:6yx
>>115
あほやこいつ。
なにが「あまり使わんな」だよ?


あははははははは
120名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:50:11 ID:6yx
意見もあろう!

あははははははは
121忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)15:50:11 ID:Esx
>>117
「あろう」は確かに日常会話では登場する機会はあまりないだろうけど、
「ありましょうが」「あるでしょうが」くらいなら、そこそこあるわな。
で、それってだれかになりきって言う言葉かね?
122名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:51:08 ID:6yx
>>121

意見もあろう!

あははははははは。馬鹿のボキャブラリーってすごいよな。
123名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:52:31 ID:N1n
>>111
都合が悪くなると被害者面するのもパヨクの特徴だなw
124忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)15:53:20 ID:Esx
>>116
国民的議論というか、ある程度国民の支持がないと、
与党だって推進に尻ごむし、野党はそれを利用して国会停滞させて政治的リソースを空費させるだろう。
テロ等特措法、特定秘密、有事法制、、、
今までさんざん見てきたことだ。

説明するのは政治家の仕事、我々保守論客はノンポリ層への説明なんか必要ないのだ!
って言いたいのなら、もう多くは求めんけど。
125名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:56:24 ID:6yx
>ノンポリ層への説明なんか必要ないのだ!
>そもそも悪いこととは認識してないからなぁ。


またこいつ相手が言っても無い事を言ったことにして反論してるよ?

まさにパヨクの論客気取りがよくやる手法だよな?


「あろう」とか言っちゃうバカだから当然か。
126名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:56:53 ID:6yx
意見もあろう!

あははははははは。まじで馬鹿のボキャブラリーってすごいよな。
127名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:57:26 ID:N1n
>>124
何のための国選だ?
なんのための国会だ?

虚言を吐くのもいい加減にしろよ!
「俺はスパイ防止法に反対する、その理由は・・」だけで必要十分だろうに。
128名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:58:16 ID:6yx
>>124
おまえさ一度ぐらい相手が行ったことに対して反論しろよ?

相手の質問全部無視だよな?
129名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:58:59 ID:DFt
>>103
さりけりさりけり
然れども、かように論旨がずれてゆく様はなんとも愚かなり
130忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)15:59:52 ID:Esx
>>123
被害者面とな?
パヨク認定するのは勝手だが、
(こちとらシナ人認定朝鮮人認定どっちも経験あるからな)

>パヨクは常に自分が正しく、理解できない奴は人格まで否定しかねない思考回路
これに対応するレスを具体的にあげてみろっての。
まぁ、
>>109で「狂気を感じる」とは書いてしまっているが、事実たかだか「あろう」とかの言い回し一つに対して
異常なまでのレス重ねてるわけだし。(その後もなので、訂正する気もないが)

挙げられないのなら、お前さんこそ他者を根拠なく「人格否定する」と人格否定する人物ってこった。
131名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:01:21 ID:6yx
>>130
だからなんであろうとか使ってんだ?

って聞いてんだから答えてみろよ?

「意見もあろう」ってなかなかキチガイだぞ?
132忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:02:14 ID:Esx
>>127
>何のための国選だ?
>なんのための国会だ?
理想はそうであるけど、
>虚言を吐くのもいい加減にしろよ!
虚言ではなく、今までの事実として、テロ等特措法、特定秘密、有事法制等で繰り広げられてきたことであるんだが。
133名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:02:18 ID:N1n
>>128
だってインテリパヨクだもんw

>>130
探り試しだな、半端なコテハンでもう絡んでこないでねw
134名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:03:40 ID:N1n
>>132
もういいよ、ミスリードも荒らしだよな
135名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:03:55 ID:6yx
>>133
いや、このバカさ加減は辻元清美とピットクルーの仲間だろ?

俺のカンは当たってると思うよ。
136忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:04:19 ID:Esx
>>133
いや、さんざんレス返ししてきながら、
>もう絡んでこないでねw
ってのはどうなのよ?

>だってインテリパヨクだもんw
いや、話通じる相手じゃないでしょID:6yx は。
相手してもいいけど、きりがないし。
137名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:05:39 ID:N1n
>>135
だな、7人も集まってるしw
>>136
つーか、あんたのレスを時々見るけど、視野が狭くトンチンカンなのが多いよな
138名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:06:05 ID:6yx
>>136

え?バカにされたら相手にできないとか自分で言いだしてるのにか?

また前段と矛盾してること言ってるぞ?


おまえは文章を整理する能力ゼロだな?
139忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:07:19 ID:Esx
>>137
>視野が狭くトンチンカンなのが多いよな
はい、具体例挙げてね。
そりゃ、頓珍漢なこと一言も言ってないってうぬぼれる気はないが、
一方的に言いがかりに甘んじるつもりもないし。
140名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:08:32 ID:N1n
>>136
取り敢えず、管理人でもなんでもないんだから、スレの趣旨に沿わないレスはしない方がいいよ
>>139
自分から俺にレスつけて因縁つけてる
あんた、自分が思ってるよりバカだと思うよw
141名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:09:03 ID:6yx
>>139
>具体例挙げてね

いやだからこのスレのおまえのレスが全部だろ?

人のレスを読まずに反論してるのか?
142忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:09:53 ID:Esx
>>140
>自分から俺にレスつけて因縁つけてる
あなたのレスに返答しているのに、「自分から」とか言われるのはさすがに理不尽と感じてしまうけど。
143名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:10:48 ID:N1n
>>140
おい、爺さん、みっともないから、すれ違いの因縁はその辺でやめとき。
>>142
俺はお前のレスに興味がない、それだけw
144名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:11:08 ID:6yx
>>142
おまえも俺にレスするなとか言ってるけどそれは理不尽じゃないのか?

また論理破たんしてるよな?
145忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:11:25 ID:Esx
>>141
「全部」とか、まさに詭弁論者の言い分そのものだわ。

全体がおかしい、という主張はもちろんあってよいけど、
「具体的には~~は~~であるからおかしい」と言われないと、
反論のしようもなかろうに。
146名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:12:11 ID:N1n
で、最初のパヨクバカはどこ行った?w
147名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:12:20 ID:6yx
>>145
俺にレするなって言うくせに俺にレスしてんだな?

おまえはとんでもない負け犬だな。あはははははは
148忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:12:38 ID:Esx
>>144
>おまえも俺にレスするなとか言ってるけど
言ってないけど。
話が通じんって、匙投げてただけ。

なので
>また論理破たんしてるよな?
にはあたらない。
こっちに言わせてもらえば、破綻しているのはあんた。
149名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:13:28 ID:N1n
>>148
最初のパヨクバカが消えたのはお前のせいだなw
150忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:13:36 ID:Esx
>>147
>>148でも書いた通り、
別にレスするなとは言ってない。
話通じんと匙投げてたので、しばらく無視してただけだから。
151忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:16:35 ID:Esx
>>149
>最初のパヨクバカが消えたのはお前のせいだなw
最初のパヨクバカがどれなんかはしらんけど、
消えたというより、これほど高速レスバされてるスレに
横から割って入る人らがいなかっただけなんちゃう?

あと、どういう理屈で自分のせいにされてるんかな?
どうでもよいことだが、参考までに気が向いたら教えてくれ。
152名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:17:13 ID:6yx
>>150
そうだよな?言ってないよな?

無視してだけなんだろ?


あはははは。
153名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:18:11 ID:6yx
>なかっただけなんちゃう?

またキャラ変更してんのか?あはははははは。
154名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:20:18 ID:6yx
>>142

おまえも俺に相手にしないとか言ってるけどそれは理不尽じゃないのか?

また論理破たんしてるよな?




ぬはははははは。
155忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:20:29 ID:Esx
>>152
だろ。
だから
>また論理破たんしてるよな?

>おまえはとんでもない負け犬だな。
も、ただの言いがかりだな。

で、お前さんが安易に難癖つける性格なのはどうでもよいけど、
>>152は何が言いたいのかな?
まぁ、これはあまり興味ないんでやっぱりどうでもいいですわ。
156名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:21:56 ID:6yx
>>155
俺には相手にしないって言ってたくせに俺にレスしてんだな?

おまえはとんでもない負け犬だな。あはははははは
157名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:24:39 ID:6yx
>具体例挙げてね

いやだからこのスレのおまえへのレスが全部だろ?

人のレスを読まずに反論してるのか?

わるいわるいお前「へ」のが抜けてたわ。あはははは。まさかのミスタッチですごい釣れたわ。
158忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:24:46 ID:Esx
>>154
>おまえも俺に相手にしないとか言ってるけどそれは理不尽じゃないのか?
まず、掲示板でレス返されたレスすべてに返答しなきゃ理不尽ってルールはないわな?
そのうえで、お前さんはいったいいくつのレスを、どれだけの頻度で投げ返してきている?
一方で、こっちはそれなりの頻度で ID:N1nとやり取りしてたんだぞ?
そのうえでお前さんの「だろう」に関する執着とかまで一々相手にしておられんだろ?
ID:N1nとのやり取りが落ち着くまで、お前さんに対するレスを放置していたのは、
はたして客観的にみて理不尽なんかな?
それとも、お前さんの中では理不尽ではないと、やはり思うのかな?
159名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:26:21 ID:6yx
>>158
おまえが自分で相手に出来ないって言ってんだろ?

何人のせいにしてんだよ?

それとレスに時間かけすぎだぞ?時間かけてるなら整理して書きこめよボンクラ。文章能力ゼロかよ?
160名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:26:51 ID:pco
>>158
君は、スパイ防止法についてどう思う?
ところで、コテハンと名無しを使い分けてないか?
161忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:27:38 ID:Esx
>>156
>俺には相手にしないって言ってたくせに俺にレスしてんだな?
相手にしないって表明はしてないはずだが?
「相手にしてもいいいけどきりがない」って匙投げた発言はあるけどな。
でも、「相手にしてもいいけどきりがない」は「今後一切相手にしない」では決してないのは、
標準的な日本語能力があれば理解できるわな。
162名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:27:52 ID:6yx
>>160

辻元清美とピットクルーでもう間違いないんじゃない?レス乞食化してるしな。
163名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:28:16 ID:aAz
大阪枚方市に伊賀寿老人という地名が
164名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:28:37 ID:Toy
お、ここがパヨ釣堀かな?
165名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:28:58 ID:6yx
>>161
また言い訳かよ。
おまえが自分で相手に出来ないって言ってんだろ?
整理して書きこめボンクラ。
166名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:29:30 ID:Qol
日本人に敵意をむき出しにしている邪悪な朝鮮人を国外退去させろよ
日本人の生命財産を侵略者から守れ
167名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:29:50 ID:pco
>>162
ふむ、可能性大だな。
ピックルかパヨチンが知らんが、あの辺りの奴だな。
>>161
思っていたよりおバカだったわ
168名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:31:26 ID:6yx
>思っていたよりおバカだったわ

こいつの中で賢い奴のイメージが

「意見もあろう」とか言うやつみたいだしな。(爆笑)

超おバカなんだろ。
169名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:31:50 ID:pco
>>161
スパイ防止法について10行以内でまとめておいてくれ。
忙しいから後で読むからさ。
170忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:32:33 ID:Esx
>>160
忍法帖は別にコテハンじゃなかろう。
つけたりつけなかったりしているのは事実だが。

>君は、スパイ防止法についてどう思う?
一連のレスを読み返してもらえれば、多少は理解できるだろうと思えるけど、
もうレスが膨大になってしまったから、読み返すは大変だな。

まぁ一言でいえば
「必要なものではあるが、ハードルが高いので現時点で最優先で政治的リソースつぎ込むものじゃない」
というところ。
で、誤解なきようにしてもらいたいのは、スパイ防止法の有用性、必要性そのものを否定しているわけではないということ。
171名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:33:21 ID:Toy
なんか民主のクイズ王みたいなこと言い出してきたな
172忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)16:35:28 ID:uDe
>>129
>>168
!aku
アク禁:>>129 >>168
173忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:45:14 ID:Esx
>>172
どもです。
ただ、ID:6yx氏が反論できない状況になってレスするのは心苦しいが、
一応、捨て置けないレスにだけは反論させていただく。

>>159
>何人のせいにしてんだよ?
こちらから言わせてもらえれば、
>まず、掲示板でレス返されたレスすべてに返答しなきゃ理不尽ってルールはないわな?
>そのうえで、お前さんはいったいいくつのレスを、どれだけの頻度で投げ返してきている?
っていうレスになんの釈明もなく、
こっちが匙投げた発言に対して「人のせい」ということこそ、
人のせいにした発言なんではないか?って思うけどな。

色眼鏡とっぱらって、客観的な目で見て、
お前さんの一連の発言ってのは、正常な掲示板の議論といえるんかよ?
議論のための議論以前の問題。ただの罵倒。声闘だよ。
韓国マスコミが具体的に「~~は~~であるからおかしい」とか言わずに
「妄言!」とか反応するのと大差ないよ。

と、スレ汚し失礼しました>>172
174名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:51:20 ID:XTI
>>47
三浦瑠麗氏「北朝鮮の暗殺部隊が潜んでいる」と発言、古谷経衡氏は反論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00000003-wordleaf-soci
こっちはコメント書けるよ
175忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)16:52:25 ID:Esx
>>158
訂正
×そのうえでお前さんの「だろう」に関する執着とかまで一々相手にしておられんだろ?
〇そのうえでお前さんの「あろう」に関する執着とかまで一々相手にしておられんだろ?
176名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:55:14 ID:xSZ
凄い!パヨパヨしてるスレですねwww
177名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:57:09 ID:8aN
>>173
お前のせいで荒れたんだろうが!
何気に良い人ぶってんなよ!
178忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)17:07:45 ID:Esx
>>169
おおまかなところは>>170で書いたとおりだが、補足しておく。補足なので10行制限は無視失礼。

まず、一連の炎上の原因として、当方が「スパイ防止法万能論は嫌い」と主張したことだとおもう。
一番の理由は、過去谷垣関連スレ等でも見られたことだが、「スパイ防止法成立させない自民は売国」というsageネタで使われたことがあるということ、
一方で、その自民は特定秘密やテロ等特措法で、足りない部分を少しづつ対応してきているという事実がある。
ここで、自分自身、勉強不足で申し訳ないのだが、
現行法でどこに穴があって、どういう状況では対応しきれないのか、そこが自分自身よくわかっていない。
事実として、パヨクマスコミへの抑止としては不十分であることはCNN等の現状を見ればわかる。
そういうモヤモヤっとしたところに対し、具体的な教授があればありがたいのだが、「必要!必要!」ばかりのレスでモヤモヤする。
嫌いの主な要因は、そういうところ。

なので、スパイ防止法そのものに対する理解が自分自身十分とは思っていない。
現時点で必要であるという自分の中では
・他国の多くには、スパイ防止法的なものはある。
・そもそも、日本はスパイ天国といわれてきた現状がある。
・特に、日本は在日など、スパイ予備軍(おそらくは実際のスパイも相当数含む)が多く存在している。
などといったところだろうか。
一方、喫緊の課題として政治的リソースをつぎ込む必要性がないと思っている理由に関しては、
・特定機密やテロ等特措法などで、少しは対応が可能になってきた(はず。勉強不足なので指摘あればありがたい)
・これまでの経緯から考えて、数年がかりの政治的リソースをつぎ込む可能性が高い。
・そのリソースは、現状では憲法9条改正にこそつぎ込むべきである。
と思うというところ。
その認識は間違っている!という指摘あればご教授あればありがたい。
179忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)17:16:19 ID:Esx
>>177
いい人ぶるつもりはないが、
自分の一連のレスで、掲示板利用の常識に反することはやってないと思うが?
やってるというなら、具体的なレスを挙げてもらいたい。
そりゃ、保守層の多いと思われるオープンの+板で、
あたかもスパイ防止法に懐疑的な意見が書かれれば反応が大きくなるのは確かだろうが
(弁解させてもらえれば、自分自身は決してスパイ防止法に反対というわけではない。何度も書いているが)

一方で、自分に対するレスの多くに、一方的な罵倒、認定、言いがかりの類が多かったとは認識してる。
あなたが必要なら、具体的なレスを挙げて見せようか?

冷静に議論もできないで、なんのための掲示板か?
せっかく文字というツールを使ってやりとりするというのに。
自分程度に対して、理屈で遣り込めるんでなく、声闘で追いやろうというので、
どうして無党派層が取り込めるというのか?
180第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)17:20:12 ID:Zxq

   >>179、もちつけ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (
181名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:21:32 ID:Toy
>>179
もうちょっと確認せい
http://find.open2ch.net/?t=f&q=ID%3A8aN&bbs=newsplus
182名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:25:30 ID:75j
そもそもパヨクは何に対してキレてんの?
北朝鮮工作員が日本にいるってのが嘘だと思ってんの?
キム政権が倒れたら北朝鮮工作員が動くってのが嘘だと思ってんの?
それともどちらも事実だけど本当のことを言うと差別につながるって言ってんの?
183忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)17:36:01 ID:Esx
>>180
すんません。余計なことだっかもしれません。
でも、議論のやり取りとして、自分のやり取りは決して逸脱したものはなかったはずと思ってます。

仮にも保守を自負するものが、
そういうフェアな視点をもてないようではいけないとの思いからのレスだったんですが・・・。
184忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)17:37:48 ID:Esx
>>181
すまんけど、そのリンク先から何を確認しろと言いたいの?
ID:8aNのレス一覧だよね?
185名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:46:39 ID:Toy
>>184
単発は暖簾に腕押し
186名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:50:12 ID:75j
>>185
内容ではなく発言者を批判するのは
議論に敗北しましたと言ってるようなもの

民進党や在日パヨクと同レベルに落ちて情けないとは思わないの?
187忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)17:50:13 ID:Esx
>>185
了解しました。
恐縮の至り。
188名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:50:56 ID:Toy
>>186
批判・・・?
189名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:52:52 ID:jJE
スパイ防止法が万能とか思っている人は居ないと思うんだが…。
そういう「存在しない人」に対しての議論って藁人形論法に通じやすいので、警戒されているように思われる。

私は、スパイ防止法が「最初の一歩」だと思っている。
成立するだけだと足りなくて、正常に運用されて初めて、ある一定の効果が期待できると考えている。成立だけじゃ100点満点中の50点位じゃないかな?
現在の日本の安全保障は、それすらもないから100点満点中の20点位に感じている。
190名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:54:03 ID:75j
>>188
単発は暖簾に腕押し

批判じゃないならなに?
191名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:56:34 ID:Toy
日本語がわからないことはわかった
192名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:05:29 ID:75j
>>191
それはどのレスに言ってるのかな?
ちゃんと安価つけてくれる?
そうしないと
お前に言ってないしw自意識過剰乙w
とかパヨクみたいなこと言いだしかねないから
193忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)18:34:19 ID:Esx
>>189
>スパイ防止法が万能とか思っている人は居ないと思うんだが…。
じゃあそれは当方の誤解ということで訂正しよう。

>私は、スパイ防止法が「最初の一歩」だと思っている。
これだな。まず何より成立第一っていうのがどうなの?というところ。

>成立するだけだと足りなくて、正常に運用されて初めて、ある一定の効果が期待できると考えている。
これそのものは極めて正論。

だが、なぜまず成立させなければならないのか?という点について
・現行法制での不足点
が具体的に自分のなかでは理解できていない。
そういう自分の勉強不足をさしおいて勝手言って恐縮だが、
どういうものについて現行法制では対応不可能で、
たとえば他国のこういう法律なら対応できていた、というのがあれば腑に落ちる。
そういう納得がないなかで、
何をさしおいてもスパイ防止法、って言われてもモヤモヤする一方なわけ。

最終的には例えば総連とかをまとめてしょっ引けるようにしたいってのはあるんでしょう?
また例えば左翼系の議員の多くや左翼系マスコミのように、
どうみても他国の意をうけて活動している連中ってのは多い。
でも、確定的なスパイ行為の証拠が上がれば、そういう連中の社会的信用を失墜させて、社会的に抹殺することは今でも一応、可能だ。
社会党は拉致事件がらみで、これで死んだしな。
でも、現状でそれがなかなか実施できていない。

まぁ、捜査における通信の秘密への制限撤廃ができれば、かなりド派手にできるだろうけど。
CIAとかは、盗聴とかなんでもござれだからな。
(でも、自主的に盗聴はできても、通信会社への開示命令権限とかはあったかな?勉強不足だが)

ただ、そういう監視社会化は、民主党政権のようなことになれば諸刃の剣というのもある・・・。

議論がふわふわして恐縮だが、結局のところ
「スパイ防止法が必要である」という議論に関して、具体論がない(と感じている)んで、
具体的に、現状どういう部分で問題である、などの議論の材料があればありがたいし、
いっそ諸々教授してくれるんならもっとありがたい。
194名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)20:13:38 ID:wZR
自衛隊と警察と消防と行政の一部が

ついに
195名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)20:53:10 ID:7Pl
スパイ防止法に強硬に反対している奴が居るな。
余程都合が悪いんだろうな。
196第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)21:07:03 ID:Zxq
スパイ防止法+特高警察の二本立てを希望!!
197忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)21:26:41 ID:Esx
>>196
日本版FBIでもなく、日本版CIAでもなく、
あえて特別高等警察なのはなぜなんです?

例えば、現状では公安なりが「スパイ防止法」等がないから十分動けないとして、
法律ができて、なお特高でなければ果たせない機能とは?
198名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)21:27:29 ID:JY7
ふつーにいっぱい居るだろ。
しかも普通に世襲で4世帯くらい同居してて全員。
それこそ杖つきてるのから三輪車載ってるのまで。
199忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)21:35:00 ID:Esx
>>195
まぁ私のことを指して言ってるんだと理解してレスするけど、
そもそも強硬に反対なんかしていない。
強硬に反対してるってんなら、そのレス挙げてみなよ。

あとまぁ、普通の議論で論破してくれればいいし、
認識が間違っているというのなら教えてくれればいい。

仮に、私が工作員ならそりゃ罵倒してレッテル貼りすりゃその場はそれでおさまるかもしれないけど、
ただのノンポリが、単に納得できないという理由で疑問を呈したときに、
丁寧に説明せずにパヨク認定して、そのノンポリを取り込むことができるとお思いか?
特に、スパイ防止法という成立までのハードルが高いと想定されるものについて、
ノンポリを取り込める議論ができなきゃ意味ないんだぞ?

いっちゃなんだが、一つ一つの疑義に具体的に丁寧に反論されたことが、この一連のレスのやり取りでほとんどなかったぞ。
200第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)21:38:49 ID:Zxq
>>197
議論するつもりはありません。

諜報組織と特高警察は役割が違います。


(wikiより)
特別高等警察(とくべつこうとうけいさつ、英語: Special Higher Police, SHP)[1]は、国事警察として発足した高等警察から分離し、
国体護持のために無政府主義者、共産主義者、社会主義者、および国家の存在を否認する者や過激な国家主義者を査察・内偵し、
取り締まることを目的[2][3]とした大日本帝国の政治警察である。
内務省警保局保安課を総元締めとして、警視庁をはじめとする一道三府七県[注釈 1]に設置されたが、
その後、1928年に全国一律に未設置県にも設置された[4]。
略称は特高警察(とっこうけいさつ)、特高(とっこう)と言い、構成員を指しても言う[5]。第二次世界大戦後の1945年に
連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)の指示により廃止された。
201名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)21:43:55 ID:wZR
日本は基本的に優しすぎるんだよ
でもそれはアレらには通用しないって学んだろ?

【ここにいるほうがリスキー】ってまでやらんと

役割だよなー
オレはできればヤだけどやれっちゃやるよ?
202第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)21:48:45 ID:Zxq
>>199
ついでに、あなたの模範解答を5行で
正確にお知らせ下さいませ!!
203名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)21:50:11 ID:7Pl
実にパヨパヨしいスレだなwwww
204忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)21:50:19 ID:Esx
>>200
ふむ。要は反政府主義者を取り締まる機関が必要ということで理解すればいいのかな?
一方で、公安の強化では何故だめか?という疑念が残るが。
205名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)21:50:41 ID:TEo
>>1

朝鮮有事はじまったら
どさくさにスパイ防止法作るしかないな
206名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)21:50:42 ID:4BB
政権が変わると「悪用される」からダメってのは、被害どの違いはあれども全ての法律に渡ってそうだな。
海上保安庁から情報を出せなくなったりしたしね。

民間が行う盗聴に対して行為そのものに対する「有効な」法律も無いしなぁ。
207忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)21:52:19 ID:Esx
>>202
模範解答?何に対する?
208第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)21:57:39 ID:Zxq
>>204
公安を先祖返りさせると特高警察です。

(wiki)
特別高等警察は、高等警察の機能を持つ組織である。
高等警察とは、「国家組織の根本を危うくする行為を
除去するための警察作用」と定義される[3]。
いわゆる政治警察や思想警察のことである。
戦前の日本では、治安警察法、出版法、新聞紙法などに基づいて、
この種の警察作用が行われた。
特別高等警察では、このうち特に、社会主義運動、労働運動、
農民運動などの左翼の政治運動や、右翼の国家主義運動などを取り締まった[3]。
209第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)21:58:41 ID:Zxq
>>207
別に良いです。
議論するつもりはありません。
210名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)21:59:04 ID:kXx
>>205
有事になったら外患罪で一網打尽で良いんじゃね?
まあアレらは呑気なもんで、いつものごとく差別差別で逃げ切るつもりだろうけど
211名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)21:59:53 ID:19g
上瀧浩子 @sanngatuusagino
私も、学生のときよく立て看かいていた。 大きな立て看、出来上がったのを、離れて眺めるの気持ちよかったなあ。
https://twitter.com/sanngatuusagino/status/963361529994231808


44: 右や左の名無し様 (エムゾネ FF62-pWBW) [] 2018/02/13(火) 20:20:04.53 ID:phkNfJguF

>>40
京大の吉田キャンパスの近くにある銀閣寺の付近には、縄文時代から人が住んでいた(銀閣寺公式サイト情報)。
そんな古くから開けていた日本の文化首都・観光都市の景観を汚し・壊すのを
「よくやっていた」「眺めるの気持ちよかったなぁ」というジンケンハ弁護士。
景観を壊されないで住んだり、観光したり、商売したりする権利は、どう見ているの?
212忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)22:00:56 ID:Esx
>>208
なら公安の強化でよいよね?って思うんですが。
まぁ、現状の都道府県警の体制が、
特に全国的な対応を求められる対外的な事案に対して不十分ってのはあるんでしょうし、
そういう観点からの警察そのものの組織改革、あるいは日本版FBIという意味なら理解しやすいですが。
213第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)22:03:53 ID:Zxq
ループな話にはついては行けませんので

様子を見てアク禁にします。
214名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:05:30 ID:4BB
アグレッサーとしてわざとやっているならなぁw
215忍法帖【Lv=17,まほうつかい,Fbp】 :2018/02/13(火)22:05:36 ID:Esx
>>209
不毛な議論の応酬は私も避けたいからこそ、
こっちが的はずれな答えをしないように確認しただけなんですけどね。

その模範解答ってのが、スパイ防止法そのものに対する考えをさすのなら、
そもそも自分自身、スパイ防止法に対する理解が足りていないので、というのはすでに書いていることでもあるので、
「模範」回答なるものができるとははなから思ってませんし。
特に>>199に対してのレスなんで、
私が疑念を呈していることに対して、というのなら、
そもそも真に疑念を呈していることに対して、私自身が模範解答できるはずもないし。
実際に、何に対してか判断しかねるから尋ねたまでで。
216名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:06:08 ID:YcD
そこまで騒ぎ立てる話じゃないと思ってたが…

流せばいいのにやたら過剰反応してることから、この話の信憑性が増してることに連中は気づかんのだろうか?
217名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:06:40 ID:dH7
妻んねぇぞ、この議論。sageでやれ
218第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)22:07:57 ID:Zxq
>>215
自身に模範解答がないのに、質問責めのレスでは
「荒らし」扱いにならざる得ません。
219名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:08:09 ID:wZR
法律効いてたら今こうなってないwww

今まだ法治外がいるんだってば
220名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:08:17 ID:bpW
ツイッターでパヨクが火病起こしてたから来てみたけど、
おーぷんでも火病起こしてる奴がいるんかw

「本当のこと」を地上波で流されてマジで困ってるんだろうな。
221忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)22:09:46 ID:uDe
>>215
!aku
アク禁:>>215
222名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:11:36 ID:vu0
公安を強化するためにスパイ防止法は必要だろ
スパイ工作員みつけても法がなくて全く罪にならないておかしいでしょ
無罪になるって分かってるから、在日朝鮮人も軽い気持ちで工作に加担するんでしょ
223名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:18:23 ID:byc
んー、端から見ていただけで書いてスマンが、
Esxの言うノンポリが退くっていうのもわかるわ。

議論って言うと闘うイメージあるが、
マターリと話し合ってくれると読んでる方も知識が深まって助かる気がするわ。
224名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:23:48 ID:uuD
ざっと流して読んだだけでアレだが
>ID:Esx は、スパイ防止法は嫌なんだろ?

で、50レスもして、「何故嫌か、何故危険視するか」纏めて要約したレスがひとつもナイ

「あ、こいつアホだわ。若しくはテキトーコイてるパヨだわ。若しくは超絶無能な公安関係者だわ。相手するだけ時間のムダだわ」
と判断されても、それは仕方ないのではなかろーか
225名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:32:51 ID:TEo
ID:Esx [50/50]

わろたww

朝鮮人にもいえることだけど
ほんと御託は一流ってかズラズラと無駄に長文なんだな・・
226名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:34:27 ID:byc
そーかー、それはそれで観察対象として面白かったと思ったのは
オレが酔っていからなのだろーかw

こういうの放置だったらどうなったんだろうか?
227ツチノコ狩り :2018/02/13(火)22:36:20 ID:x68
内務省の復活
228第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/02/13(火)22:37:41 ID:Zxq
>>227
それ良いね!!
229名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:43:58 ID:vu0
左翼の論者や民主系議員って小事と大事を混同させて
小事>大事で物事語るよな。
そんなの誰の心も届かんわ
議論を混乱させたいだけなんだろうけど
230名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:49:11 ID:7Pl
>>224
中身の無いスッカスカな論戦吹っ掛けてグダグダにするのは、左翼の常套手段だしな。
231名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:06:25 ID:jto
あらゆる手段を否定しない

これだけで済むことだろ
ここまで伸ばすことか
232名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:12:53 ID:TJS
>>195
そうだな。
スパイ防止法に必至になって反対している輩が一匹いるな。
しかも、複数のIDを使ってまで抵抗しているw
233名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:14:03 ID:TJS
>>225
頭が悪いから、意味のない事をダラダラ書くんだろうなw
234名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:15:47 ID:Aqp
拉致事件の土台人が外国人登録証不携帯で捕まった後に
差別連呼の人権キャンペーンで制度を廃止させたんだよな
筋違いだろうが何だろうが差別連呼ゴリ押しで切り抜けたいんだろうな
左翼の工作員の連中は
235名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:44:24 ID:mp5
>>193
現行法での不足は、自明だと思っていたんだが。
現状で足りていると思うの?
沖縄でのパヨク活動家がハングルや簡体漢字のプラカードを掲げて、あからさまにスパイ活動しているこの状況かで?
現行法では、上記のような外国人の内政干渉をどうやれば防げるのか、ご教授頂きたいもんですね。

厳しく厳格に運用できれば現行法でも防げる「かもしれない」けど、穴が大きすぎて「役に立っていない」と、私は感じているんですが。

だから最低限、明確な運用しやすいスパイ防止法が、最初の一歩として欲しい。

現行法でもできるとか詭弁を言ったとしても、それは解釈をいろいろして強引に運用したときでしょ。
そちらの方が暴走を防げないと思うよ。

法律は明確で解釈の誤解が発生しないのが一番だと思うよ。
236名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:47:12 ID:7Pl
アク禁された奴にレスしても無駄だと思うが…。
反論した時点で、せっかく再接続して変えたIDがバレちゃうじゃん?
237名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:59:02 ID:mp5
>>206>
> 政権が変わると「悪用される」からダメってのは、被害どの違いはあれども全ての法律に渡ってそうだな。

それはその通り。
で、「悪用される」のはどういう法律かっていうと、曖昧で解釈がいかようにでもできる法律だと思うんだよね。

だから、スパイ以外に使われたくなければ、明確に「スパイ防止法」にしてしまって、他の使い方は出来ないようにしてしまう「べき」だと思うんだよね。

現行法の解釈でスパイにも適用したら、同じ原理で他のことにも「適用」される恐れがあって、私はそちらの方が怖い。
民主党の我田引水な法解釈に恐怖を覚えていた記憶がまだ残っている。
238名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)00:03:15 ID:Utu
>>236
あ、彼、アク禁されていたの?
すいません。見逃していました。
レスくれたからには返事をしないと、と思って対象のレス以外は良く見ていなかった。

239名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)00:21:08 ID:CMY
危ないやつがいっぱいるってことは事実だな。♣♣♦
240名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)02:33:30 ID:tce
また一匹釣れたようで。

「スリーパーセル」戦法ははたして有効か? ― 米山隆一 (新潟県知事)
http://blogos.com/article/277533/
241名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)07:07:19 ID:Bzy
新潟県知事さんか♣
242名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:19:53 ID:qg0
半島有事を前に敵のあぶり出し
日本中が朝鮮人とそのシンパを敵とみなすようになっているのに自爆する馬鹿が続出だなw
243名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:30:50 ID:kQT
ジャンヌウヨク
244名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)09:30:52 ID:Uvr
要するにネットで保守のガス抜きのために叩いていい
顔出し名前だしの要員たち以外は触らないでくれ、
しかもかなり肝心なとこなんでテレビで言うとか信じられない
みたいな感覚なんだろ?
ベビーカーの赤ん坊も生まれながらのスリーパーだし
245名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)09:31:20 ID:Uvr
あ、ハート揃って嬉しいw♣♣
246名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)12:15:11 ID:DmR
横からすまないが、話が噛み合う訳ないと思うよ?
なぜなら誰もスパイの定義を書いてないし、また想定される事態がどうその定義に当てはまるかも書いてない。

だから、それぞれ自分の中だけで完結してしまってる。
完結してるならそれを表現して、仮に条文を書くならこうすると。そしてそれが定義に対してどのような効果が有ってまた運用の際に悪用されぬような防止策があるのか。

そういった事を書かずにいては議論にすらならん。
これはスレ主もそうだしアク禁された人もそう。

脊髄反射で書き殴る前にもう少し焦点を絞りましょう。♦♣
247名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)12:40:36 ID:Slk
>>243
ジャンヌパヨクはいっぱい居るよな。
瑞穂とか辻元とか国歌拒否のババア教師とかw
♦♦
248名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:02:58 ID:yee
>>247
そういや昔から気になってたんだけどね
パヨクはジャンヌダルク好きだけど
ジャンヌってどっちかって言うとガチウヨだよね
249名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:06:50 ID:2Jx
うーん、ジャンヌダルクはウヨサヨ以前に
天の声が聞こえたと言い張る脳筋だからなあ

宗教になってるパヨクには都合がいいんじゃない♦♦
250名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:06:57 ID:yNe
>>248
>ジャンヌってどっちかって言うとガチウヨ
そういう認識が広く定着すれば、「ジャンヌ・ダルク」が今度はパヨクが保守系女性を叩く時の代名詞になるんだろうなって♣♣
251名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:10:19 ID:22f
>大阪市内在住・在勤の朝鮮半島ルーツの皆さん

これをヘイトスピーチとか言い出すキチガイとか日本にいてほしくないよな。

むしろ出ていけとしか言いようがないわ。♣
252名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:16:20 ID:tdN
たった一つの
図星で火病る
体は大人心は子供
真実はいつもひとつ
253名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:19:37 ID:22f
>>252

いや地元にいたらおおよそ誰が北で誰が南と関係あるかとかみんな知ってんだよ。

で中には深い入りしてる家族とか普通にいるからな。オーム信者と同じだよ。そいつらが北の崩壊後にどう動くかとか誰もわからないだろ。

用心すべきをヘイトスピーチにすり替えるキチガイはまじで日本から出ていくべきだよ。他人の生存権に係ることだからな。♦♦♦
254名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:27:38 ID:22f
しかしオーム信者が宗教弾圧だって騒いでたのとまるまるおなじ反応だろ。♣♦♦
255名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:33:59 ID:tLM
まー麻原も在日って話だし、同じミンジョクのなせる業かと♦♦♣
256名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:47:56 ID:yee
>>254
と言うかもっとストレートに「北が拉致を認めてない時代に北の拉致を批判した時の反応」と同じww♦
257名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)14:11:53 ID:Slk
>>248
「味方に売られて敵の手で処刑」と考えるとパヨクが味方を称えるのに使ってたのも
おかしな話になるんだけどな。
♦♦♣
258名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)14:57:26 ID:yee
>>257
と言うか売るきっかけになったのって確かブリカスに通じてた貴族ですよね
それって今の日本で言うと親中親韓親北パヨカス議員ですよねと
やたら称えてるパヨク連中ってご本人からしたら首をもぎたくなるレベルに嫌いなんじゃないんですかね・・・
259名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)15:02:00 ID:LwN
↓ツイで拾った。

「大阪にいる在日がテロを起こすぞ!」はダメだけど、
「大阪にいる日本人が、在日を大量殺戮するぞ!」はいいのか。
ふーん。♣♣
260名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)15:08:47 ID:FkG
>>259
本当にちょっとでも日本人がそれくらいの気概があれば、今頃日本から朝鮮人は一掃されていただろうな。
奴ら、命の危機には敏感だから、ここにいろと言っても帰って行ったと思うぞ。

261名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)16:35:19 ID:50n
>>260
1950年後から約35年に渡り行われた帰還事業が、想定より丁重に終わったんだよな。
その理由は、北朝鮮と韓国では異なるが、要するに在日自身が日本の方が住み易いって事に尽きるからじゃないかな。

しかし、最低限、重い犯罪を犯した在日は強制送還すべきだよな。♣
262名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)16:35:56 ID:50n
>>261
丁重 →低調♦♣
263名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)18:27:55 ID:U8G
通名廃止しない限り有事に何が起きても不思議じゃないけどな。
♦♦♦
264名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)21:11:52 ID:d3r
三浦瑠麗さんを東大から追い出そうと呼びかける朝日新聞記者。
https://twitter.com/SamejimaH/status/963541380663459840

東大の教授職にある本田由紀の陰湿ぶりが凄まじい。
https://twitter.com/hahaguma/status/962709914039738368

265名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)21:49:54 ID:ozK
田山さとし@battery_brides

それが再発するなら、金正日が拉致を認めた時にとっくに起きてるよ
RT @kambara7: 日本人は過去に流言飛語に惑わされて在日朝鮮人を大量に殺戮した過去がある。
その経験に学んで特定の民族を特に敵視する発言には気をつけようと言っているに過ぎない
https://twitter.com/battery_brides/status/963662424317595648

こいつ何様だよ
RT @rysyrys: 三浦瑠麗@lullymiura さん、あなたは今すぐ、
・差別に反対と宣言
・自分の発言を口実に差別迫害するなと声明すべきです。
東大所属の公人として人種差別撤廃条約の義務を履行してください。
なおあなたは
・テロ=在日と言ってない
・そう思う方が差別と主張。
https://twitter.com/battery_brides/status/963663508780052480

RT @birdofpassage05: 三浦のドアホめっ ユダヤ人陰謀論と何ら変わりない。
何の根拠もなく、むか?しの事ほじくり出して工作員がいる??大阪がヤバいいっ。テロが起こる??とか
面白おかしくバラエティー番組でしゃべり倒す。
お前がテロを扇動してるんやろ ボケが#東大 はどうするんですかね
https://twitter.com/battery_brides/status/963663853560193024


三浦瑠麗氏の発言、そしてヘイトスピーチとは何か
18.02.14 by 李信恵
http://www.lovepiececlub.com/news/2018/02/14/entry_006803.html


梁英聖@『日本型ヘイトスピーチとは何か』(影書房) @rysyrys
三浦瑠麗@lullymiura さん、あなたは今すぐ、
・差別に反対と宣言
・自分の発言を口実に差別迫害するなと声明 すべきです。 東大所属の公人として人種差別撤廃条約の義務を履行してください。 なおあなたは
・テロ=在日と言ってない
・そう思う方が差別 と主張。
自身の発言リスクもお分かりのはず。 twitter.com/rysyrys/status…

https://twitter.com/rysyrys/status/963636355170529281

266名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)01:43:34 ID:xe9
潜入工作員が撹乱活動を開始するのは
北朝鮮の指導者が倒れたらではなく
有事に呼応してじゃないのかな?
それとも斬首作戦が前提の話だろうか
267名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)03:05:20 ID:AGy
>>265
>自身の発言リスクもお分かりのはず

さらっと脅してて草。こいつもスリーパーなんだろうな
268名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)11:15:24 ID:G4N
>>265
ユダヤ人陰謀論もなにもなあ
拉致実行犯とその協力者って実例ありますしおすし
総連と朝鮮学校がまんまそれってそれ誰でも知ってますから
269名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)02:23:10 ID:Mmg
これに似てるよね

中傷投稿1万件、殺害予告も…カナダ選手SNS炎上問題 IOCが異例の呼び掛け
http://www.sankei.com/smp/pyeongchang2018/news/180215/pye1802150029-s1.html

>平昌五輪・ショートトラック女子500メートル決勝で繰り上げ銅メダルを獲得したカナダ人選手のSNSが、
韓国の一部ネットユーザーから殺害予告を含む多数の中傷投稿により炎上した問題で、
国際オリンピック委員会(IOC)は選手に敬意を払うよう異例の呼びかけを行った。カナダ側でも代表選手の安全確保に乗り出すなど波紋を広げている。
270名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)02:50:22 ID:waX
>>1
スリーパーが自白
まで読んだ
271ユーキャン殺虫剤 :2018/02/16(金)04:53:55 ID:0VC
差別には反対します。
しかしだからこそ在日特別視観には反対します。
とてもシンプルで簡単なこと。
確かに日本人によって殺められた朝鮮人は歴史的に存在します。しかしその逆で殺められた日本人も沢山いるのです。
未来永劫どちらか一方が被害者でどちらか一方が弱者であり続けるという考え方自体が差別的です。
なぜなら講和条約(手打ち)は昭和40年、半世紀以上も前に終わってるのですから。

以上
272名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)05:22:12 ID:IKe
拉致事件が発覚した時点で、土台人を摘発して処刑すれば良かったんだよ。
工作員を一人残らず駆逐しておけば、こうした発言もなかった。
今からでも遅くないから、徹底的に工作員を逮捕して処刑しようぜ。
273名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)18:03:14 ID:yp7
>>272
日本国内で死ぬ事は許さない。
コンテナに積み込んでソマリアに空中投棄(ちゃんとパラシュート付けて 墜落死なんて楽な死に方は許さない)しないと。
274名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)18:12:45 ID:k2h
>>272
柏崎市に沢山いると思う
労組の爺婆を洗えば何人かまだ生きてるはず
275名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)21:32:29 ID:9FM
>>272
駆逐どころか指紋登録を廃止しちゃっうんだもんなあ
276名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)03:09:24 ID:l5t
わたしの三浦に対する認識は、児玉よし夫とかあの辺りと同様の釜山赤旗論を
がなりたてて、韓国を擁護してた連中の後継(過去の光景でもある)かつ
第一次大戦前に流行った経済で密接に関わっていれば戦争にならない
(だから朝鮮半島や韓国にもっと投資しろとか、東アジア共同体だー)的な
大いなる幻想(経済相互依存で戦争が防げる)信者の末裔
なので、LINEがらみの人間が三浦を擁護してるのも含めて、煙幕的な役割に見えてしまって
しかたがないのだけれど
だもので、擁護する気にはなれない。

しかし別の同事案の心配、懸念材料は確かにあるので
疑念を意見として提示しておきます。
277名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)03:11:47 ID:l5t
276のつづき

>>11
この問題は本質の部分を隠した議論で、三浦自身手加減してる感もある
スピーチ規制によって、「あれ」の「これ」と指摘して言及したり
この部分が危ういといいづらくなった故の弊害なのかな。

たとえばスリーパーという言葉さえ必要ない過去に起こった出来事。
本当に一部の限られたといえるのかどうかとか。

拉致―北朝鮮の国家犯罪 (講談社文庫) 2002/9 高世 仁 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4062735520
著者のblogより抜粋
http://d.hatena.ne.jp/takase22/20140501
> 宇出津事件は北朝鮮工作員と国内の協力者との連携プレーがよく分かるケースである。
>以下の記述は、拙著『拉致―北朝鮮の国家犯罪』講談社文庫P108~から。

>1973年、東京で建設会社を経営していた在日朝鮮人、李某に吉岡という男が接触してきた。
吉岡は李の妹の声が録音されたテープを聞かせて、「自分は共和国の工作員だ。
協力しないと妹のためにならない」と迫った。李の妹は、1966年に北朝鮮に「帰国」したが、
病気になったとの知らせがあり、心配していた矢先だった。

>協力を約束した李は、吉岡から暗号解読や思想教育をほどこされ、民団幹部の抱き込みや ←
日本、韓国の情報収集の仕事をさせられた。
以下略。
278名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)04:01:05 ID:l5t
>>159
1をあらためて読むと
三浦が、「暴れるぞ」という脅しのテクニックをつかって
朝鮮半島有事は、「だから駄目」とか
見える手札として、これから先も必要な外科的処置の道を閉ざす「ため」の
世論誘導をしてるようにだってみえなくもないという。

斬首やめろ、有事想定やめろ
最大限の圧力をかける
のをやめろっていうヒトも似た情報提示でもって、「だから、やめろ」と言い出す
ことになるだろうに、不思議だね。
279名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)19:38:23 ID:WDP
北朝鮮のスパイが存在する。これが事実。

事実を知っておくことが大切、無知は悪
280名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)19:46:08 ID:o5D
>>271
昭和40年以降も凶悪犯罪かまされてますが、それは?
281名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)19:52:44 ID:OrP
スレタイの長さに驚き
282名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)19:55:12 ID:o5D
少なくとも在日暴力団は全員アウトやろ。
他所の国に来て反社会的勢力でのうのうとさせてたらあきませんよ。
代紋頭からチンピラまで全員国外追放するべきやろな。
283名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:14:04 ID:qah
>>249
「女性闘士」というのがパヨクの心の琴線に触れるのよ
284名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:27:52 ID:PVA
大阪には「S」「U」それから古代ソビエと鼎三脚の古代殷墟甲骨文字と
三本足というのがユダヤGOD神の老人の杖と2本の人の足自立歩行2本足で三本の
鼎三本足のGOD魔法使いというかユダヤ教キリスト教イスラム教の天国のGOD天使戦闘軍団が
三歩足のGODと明治維新の元勲の中国古代神の魔法の杖を持つ
水戸の御老公黄門の三本杖南朝大日本史
という核隕石凹凸のへこみじゃなく突のミサイル男根兵器がいるな
285名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:28:15 ID:ah1
マル暴なんてわかりやすい人達はスリーパーって
言わないんだけど、わかってない人いるねw
普通の暮らしして家庭持って子どもも居て・・・みたいな人達が
有事には自分のルーツの国のために正体あらわしてテロ活動に
従事するからスリーパー・・・眠ってた人達なわけだろw
そこんとこ勘違いしちゃいけない。
286名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:34:55 ID:EQp
民間人使って情報収集させるとかなら不特定多数をマークしなきゃならんし無理がある。現状では不法滞在やら別件で逮捕くらいしか対処できんのじゃないかな。スパイ防止法ないから。
287名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:43:29 ID:PVA
大阪はアルカリ性
288名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:46:55 ID:PVA
昭和88年の大阪奈良へのことか大阪湾の人魚は食っちまう
289名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:50:19 ID:PVA

8.8ユダ金大失敗エアー地震その後の情報







8.8ユダ金大失敗エアー地震その後の情報


統一教会フジテレビの安藤某が最初は「予め用意していた」かのように地震速報ニュース
を自信たっぷりに始めたのに「地震が予定通り起きなかった」
のがスタッフのから伝わったのか、途中からしどろもどろになり….
という風にしか思えない映像。そして、
「著作権」がどうのこうので、ネットから消されてしまったこ
のニュース映像。

裏社会の狼狽ぶりが丸見えのようでした。

>大阪天王寺では、津波が来るーとかでパニックが起きかけたとか。

>↓地震「予定」時間前に間違えて「和歌山・白浜の円月島は
和歌山那智三山と青岸渡寺の那智の大滝の火星人ソビエト宇宙人の
帰ってきた大阪人オデッセイのやった中華文明の宇宙瓢箪島に穴をあけて円月島にしたのさ
」のテロップを流してしまった...ということでしょうか。
であるなら、「予定地震」「人工地震失敗」の証左となりますね。

フジの動画削除されたので
290名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:54:23 ID:PVA
本当に宇宙人火星人地上古代遺跡核戦争「宇宙戦争」でアメリカ東海岸を襲ったタコ8
メビウスの輪の章魚イカ海洋生物クトウルフメビウスのオーストリア帝国
フリーメーソンモーツアルトとマンハイム楽派で裏表がいつのまにか
侵略観光客か来てるようなたこ星人戦争があって大英帝国ビクトリア女王と海洋ポセイドン神
まりんきょ、殷墟とマリン海洋神の合わせたものが
このマリン渠地鵜1990年代にそれ解体後に越後北朝鮮中国満洲八旗愛新覚羅金氏満州族を使った
黒魔術呪術の「音響黒猫の会談と大人のOFFにしないとね
291名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:55:53 ID:PVA
お前が死ね糞高麗ミウラ
292名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:59:27 ID:RoI
やっぱり変な長文はパヨチンだったでござーる~w
293名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)21:03:25 ID:qah
>>289
>>290
>>291
やっぱり長文あらしはパヨカスだったのか?
294名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)21:17:31 ID:ZeX
ハラミ1番文公輝 @haramino1 返信先 @haramino1
三浦瑠麗氏の発言に関する申出も準備中なのですが、「スリーパーセル」云々という発言や掲示等があれば、三浦氏が差別扇動であったことを示す証拠として提出します。
そういう観点でも記録をお願いしたいです。 #0218なんば高島屋前ヘイト街宣を許すな
https://twitter.com/haramino1/status/965069015394656258
295名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)21:32:31 ID:t7g
>>1 >>294
ハラミ1番文公輝 @haramino1は、Twitter見ると分かるけれども日本に居座っている在日韓国人ですね。何かと日本や日本人に難癖つけていて虫酸が走るね。
296名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)01:12:03 ID:Mrm
三浦はなんかフェミ臭くて気に入らんけど左翼が発狂してるってことはおもしろいな
297名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)08:02:46 ID:sze
左翼臭くて嫌いだったんだけど、言う事は言うんだなと感心した
強いものに歯向かっていく勇気は見上げたものがあると思う
298名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)18:12:08 ID:b5N
つか、よくみたら長文あらしがものすごい連投しているなぁ。
流したいレスがあったのか?
299名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)18:42:36 ID:ndQ
>>294
スリーパーと言う言葉を葬りたくてスリーパーが必死って言う笑い話なんか?
300名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:09:23 ID:Y5B
リンダイライラ

李信恵 ?(?)?? @rinda0818
在日で、自分がライターなのでアホみたいにいろんなこと明らかにする。ネトウヨは探った風に(探れてないから所詮ネトウヨ)出自についてがたがたデマをネットで書く。
おいらが自分で書くこと以外は、全部デマ、それに釣られるクソばかり。クソをネタにまたクソが何かを書いたり。やだなあ(笑)
https://twitter.com/rinda0818/status/964511534637608960


この一連のツィートに反応してんのか
https://twitter.com/nekota_ippo/status/964504803496796160
301名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:12:37 ID:ndQ
>>300
>クソをネタにまたクソが何かを書いたり。

自己紹介かな?
302名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:17:25 ID:uWb
>>300
>おいらが自分で書くこと以外は、全部デマ、

スゲーなwww
嘘を書いたとしても自分で書いたからそれは事実www
303名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:56:57 ID:b5N
>>300
ずいぶんクソがお好きなようで。
304名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)21:03:12 ID:b5N
>>300
それにしても何を言いたいか意味不明すぎる。
ふぁびょってるのだけはわかる。
305名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)22:02:06 ID:ctW
>>300
見事なまでに朝鮮人だなwwww

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名前: mail:





【パヨク発狂】三浦瑠麗さん「北朝鮮指導者が倒れると東京大阪などの潜伏工作員(スリーパーセル)が暴れだす。確実に大阪は潰される。」→ パヨク「三浦瑠麗を潰す!!」と暴れだす[H30/2/12]