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【ストライキ】JR東日本の最大組合、JR東労組、スト検討 3月中旬か 会社に通告 行使されれば初めて [H30/2/14]

1忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/02/12(月)16:09:37 ID:???
 JR東日本の最大労働組合「東日本旅客鉄道労働組合(JR東労組)」が今年の春闘で、ストライキ権行使の可能性を
検討すると会社側に通告していたことが11日、JR関係者への取材で分かった。実際に行使されればJRの
最大労組で初めて。ストの可能性があるのは会社側の回答が見込まれる3月中旬で、組合員を限定して行うとみられる。

 JR関係者らによると、6日に行われた団体交渉でJR東労組は組合員の「一律定額ベア」の将来にわたる実施などを要求。
会社側が否定的な見解を示したため、この場で「スト権行使を含めたあらゆる戦術行使に必要な手続きに入る」と通告したという。

 JR東労組は職場や組合員を限定する「指名スト」を検討しているもようで、地域によってはJR東の一部列車で
運休が発生する可能性もあるとみられる。

 JR東労組は平成28年末、全組合員投票を行い、約8割の賛成を得て実質的なスト権を確立したとみられる。
同労組は昨春の産経新聞の取材に対し、「(昨年の)春闘に関するスト権は確立していない」と否定していたが、
支部が今年1月に発行した機関紙では執行委員長名で「(昨年の)春闘で確立した『ストライキ権』を
背景にしてあらゆる手段を講じて(中略)たち上がっていく」などと記載している。(以下略)

産経web/2018.2.12 06:26
http://www.sankei.com/economy/news/180212/ecn1802120004-n1.html

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 80◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516414971/
2名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:17:13 ID:vM9
革マルなんかも入っているから、かなり”ややこしい組合”とは思っていたが、
正体を現し始めたような感が有るな…。
3名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:18:01 ID:3AQ
破壊工作の準備だろうか
4名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:28:18 ID:lZ8
革マル派の浸透や、狂った政治活動が無けりゃ応援するんだが。
5名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:30:13 ID:vM9
憲法改正に焦る枝野。

枝野「やれ!。」
JR東労「はい。」
6名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:31:18 ID:lZ8
衆議院議員佐藤勉君提出革マル派によるJR総連及び
東労組への浸透に関する質問に対する答弁書
        ― 内閣総理大臣 鳩山由紀夫 (2010年5月11日)
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b174430.htm

>革マル派は、将来の共産主義革命に備えるため、その組織拡大に
>重点を置き、周囲に警戒心を抱かせないよう党派性を隠して
>基幹産業の労働組合等各界各層への浸透を図っており、
>全日本鉄道労働組合総連合会(以下「JR総連」という。)
>及び東日本旅客鉄道労働組合内には、影響力を行使し得る立場に
>革マル派活動家が相当浸透していると認識している。
7名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:35:13 ID:PzQ
スト運休で代替の諸経費を私費で支払ってくれるなら構わんよ。
8忍法帖【Lv=17,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2018/02/12(月)16:37:11 ID:50C
政治先行の反政府ストライキだろ、国民を敵に回すのと同じだな
9名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:40:25 ID:vM9
約半世紀前の闘争手段が、まだ一般国民に理解されるって信じているのが恐ろしいとこだな…。
10名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)17:03:06 ID:EDf
労組栄えれば、企業が滅ぶ

監視徹底して、首謀者や幹部を粛清しろよ
11名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)17:52:13 ID:Cqf
一年以上前のスト権を今になって行使する正当性があるのか?
経営側の飲めない条件(ベアの将来にわたる実施)の要求は表向きで
憲法改正を目指す政権への反政府運動が実態だろう
労働組合が政治運動をするのは許されるのか
12名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)17:54:42 ID:f8F
パラリンピックが終わって北に何か起きるかも知れないタイミングを狙って、なんかね…
13名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:38:31 ID:kdF
一方 学校の先生は日本教職員組合 通称「日教組」なる組合を組織
我が国の教育正常化を阻害している。
そもそも公務員の組合活動は法律で禁止されており、コンプライアンスに反する形で
この組織は存在する。
14ケサラン◆S2oy0h69ilgz :2018/02/12(月)18:41:05 ID:lFX
東欧やギリシャっぽくなってきたな
日本も

まあ、過渡期だし
上ばかり向いて、足下を確認しなくなって久しいから
ずっこける時は盛大にずっこける
15名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:51:55 ID:RKa
1970年代の中頃までは毎年のようにストやってた気がするが
16名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:03:42 ID:8Od
>>15
うん、鉄道だけじゃなく普通の工場でも赤い旗がたくさん立ってたよ
17名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:28:01 ID:YIl
昔の勤め先でも春闘でストやるっつっても結局やらなかったな
18名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:41:06 ID:vM9
>>13
大昔は、先生もストライキをやっていたそうなw。
親は怒っていたようだが、子供達は結構喜んでいたらしいw。
19名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:44:49 ID:8Od
そういえば小学校の頃にストライキで休んでた先生がいたっけな
日教組に所属してたのかなw
20名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:49:25 ID:zDV
犯罪テロ組織のJR労組w
21名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)20:41:05 ID:vM9
ストをやれば、首都圏の交通に影響が出るな。
JRと並行して私鉄他社が走っている区間はどうにかなっても、
JR単独しか走っていない区間は、かなりの痛手を蒙ることになるな。
22名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:26:00 ID:YFn
ストで電車が全部止まったら面白いんだけど
どうせ止まらないんでしょう?
23名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:26:51 ID:YFn
>>18
学校が休みになる若しくは自習になるから子供的には楽しいよな
親が怒るのもよく分るけど
24名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:28:30 ID:VoO
>>22
ストで電車止まったらJRの組合活動中にダンプで突っ込みたくなるやつがかなりいるからね
25名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:30:27 ID:vXB
実際止まっても這ってでも来いって言われそうな悪寒
26名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:33:09 ID:ilf
>>22
止まらないのではなく、社会常識的に公共交通機関のストライキが及ぼす悪影響とマイナス効果を常識的に考えれば
「止めない」「止めたらダメなことを理解できる」
…なんだよ。

そんじょそこらのストライキとはわけが違う。
分母数百万とかの不特定多数国民の足を人質に脅迫してゴネてるわけだからね。

薄めたハイジャックみたいな感じで考えるとわかりやすいよww
27名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:36:52 ID:VoO
>>26
災害とかと違って報復対象が確実にいるからヤバイんだよね
28名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:37:31 ID:ilf
まあ、本質はヤーさんの民事介入暴力も
左翼のストライキも同じものってこと。
過去に法のお墨付きが取れたかどうかの違いだけww

どっちも自己利益を得るための威力恫喝だよ。
だから常日頃から言ってるだろ、左翼っ総じて全部悪党なんだよってww
仕組み上そういう風になっちゃうからね。
29名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:47:07 ID:VoO
>>28
ストは否定しないよ、ストやらないと、労働者はピザに毒入れた海軍大佐みたいなことやらないといけなくなるじゃん
30名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:52:48 ID:ilf
>>29
ストが利益を勝ち取るための威力恫喝行為であり
乱用してはならん暴力だと理解できる頭がちゃんとあるやつには文句言わんよwww
31名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:57:09 ID:847
ブラックに定評がある長距離トラックやらバスの運ちゃんとかはストライキしないな
バスの運ちゃんは鉄道会社の傘下のとこが遥か昔にやってた記憶はあるけど
32名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:59:03 ID:VoO
>>31
組合が強すぎて破綻したバス会社あったよな
どこだったかわかる?その後が気になるんだ
33名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:59:15 ID:ck8
>>31
相鉄とか・小田急・関東バスぐらいかなぁ・・・

ストライキしたら突発休でいいと思うけどねぇ・・・
上司に確実に嫌われるけど気にしないw
34名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:59:34 ID:ilf
>>31
物流に運輸じゃないかw
闇雲に止めない理由はJRと同じだよ。

ブラック云々は関係ない
35名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:01:37 ID:VoO
インフラ系は止まると潰れる会社あるからな
ストで会社潰されたらストの首謀者殺しに行くだろ
36名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:04:21 ID:C0z
ベアの原資は赤字路線の廃止かな?
労組のせいで過疎化が加速
37名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:05:28 ID:847
>>32
ごめん聞いたことない
>>34
トラック運転手の知り合い何人か居るんだが、給料はいいけど使う暇がないとよく愚痴ってんだよね
たまの休みは寝ないと身がもたないとかで
あーそりゃ人手不足にもなるわはよ改善したれやと思ったんで
38名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:45:18 ID:YFn
>>26
だから結局止まらないんでしょう?
39名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)23:11:53 ID:dIn
ゼネスト、久しぶりだな
40ワルキューレ◆iYi...i.lI :2018/02/12(月)23:16:52 ID:pQW
労働貴族がインフラ人質で暴れてますね
スト自体が浮世離れしてる
41名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)23:17:47 ID:ilf
>>38
んー
昨今の左翼はまた気狂い化して来てる奴が中にはいるから
絶対ではないなあwww

止める不利益の方が100倍大きくても
己の政治的野心がそれに勝る基地外極左もいないわけじゃないからな。
42名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)23:40:13 ID:zDV
>>22
万が一にも止めたりしたら、労組の理事会や役員の幹部連中全員が逮捕されるよw
>>26の方が既に言っているけど、公共交通機関だけど既に民営化している事業体で株主が居る。
その株主が訴訟を起こし、役員だけでなく扇動した連中もタダでは済まない。
43名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)23:42:33 ID:KJU
JRは好きじゃないけどストは否定しない
ハリウッド俳優だって昔は待遇悪くて度重なるストライキで今の立場を勝ち取ってきたんだよね
日本人は大人しいから企業側が滅茶苦茶強いし有利なんだよな
44名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)23:55:12 ID:zDV
>>43
問題はそのストライキの扇動者の労組が極左犯罪組織と繋がっている事だろうね。
45名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)00:05:40 ID:TVS
あからさまにその企業が、従業員に対する待遇が悪過ぎたりして、従業員が改善を求めるために何度団体交渉しても埒が明かず、
やむを得ない状況だったら、「怠業(ストライキ)」も許されるとは思うが、
それとは直接関係の無い、政治信条の為にストライキをすることは、不当労働行為に当たるのではないだろうか…。
ストライキをやるにもかなりの手続きを踏まないと、簡単にはやれないと思うのだが…。
46名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)00:09:46 ID:tmU
沖縄に応援に行くのか。
47名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)00:12:06 ID:RUv
>>44
まあスト云々以前に反社と繋がりある時点で普通の会社なら首だからね
JRには反社規定とかないんだろうか
48名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)00:49:56 ID:EDg
ぶっちゃけ連合の頭越しに政府与党が企業サイドに賃上げ要請やってる現状だものwww
春闘の時だけやっつけでポーズつけて
一年の大半要らん政治活動に注力しまくってるのは言わないけど誰もがわかっとる話でww

じゃ、労組=極左政党の図式を覆します的アプローチを対外的に見せようとしたまでは良かったが
結局何も覆すことはできず政党の名前が変わっただけなのを
改めて世に示しただけの結果になったwww

これはもう労組要らねえじゃんと思われても仕方がないかねえ。
49名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)00:58:11 ID:TG7
テロ組織で有名だな
ストと称して、やるのはテロだろうな
50名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)01:01:48 ID:UIO
自動改札機の機能を止めてフリーパスにしてしまう集改札ストってやり方もあるんやで。
51名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)01:25:48 ID:Zif
戦争反対!話し合えば分かり合える→我々の要求が通らなければ実力行使だ!

なぜなのか?
52名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)02:34:18 ID:IU0
戦争が近くなってくるとかつてのような信号ケーブル切断だの駅放火だの起きるのか?
53名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)05:33:16 ID:AuY
なぜか、JR東日本本社前じゃなくて国会前でデモしたりして
54名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)05:42:06 ID:H2U
いいぞもっとやれ
55名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)06:31:17 ID:td6
何年か待てば安倍首相が官製ストの号令をかけるのに
56名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)06:34:14 ID:DLM
まあストに正当性持たせたいならまず政治活動やめよ?w
57名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)06:35:53 ID:32Y
スト権ストの二の舞だな。やっぱり、パヨクになる人間は碌でなしばかりのようだ
58名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)06:52:59 ID:Y1H
上尾再びか
59名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:01:18 ID:1dA
>>47
鉄道・貨客業ってのは実は就職先としてあまり競争率は高くない
今の時代はむしろ避けられてしまうくらいだから、労働者確保の方が忙しいと思う。
鉄マニアとか鉄オタクが居るけど人口はそんなに多くは無いし、客観的に楽しみたいという程度で、
そこで労働したいとまで思う人も少ないのが実情だと思う。
60名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:51:07 ID:VuW
支持母体により勢力図が丸見えなのは
昔っから全然変わんないのなw
61名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:40:11 ID:wgK
鉄道のストって懐かしいな。
ここ何十年も見なかった気がするが
62名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:53:09 ID:Toy
基本北海道に押し込めたからねえ
千葉に残党がいたけどアホな事しかしてないようだし
63名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:57:41 ID:M5r
鉄道のストか
久しぶりに聞いたな
64名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:58:00 ID:xSZ
革マル枝野のところか?
65名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:59:23 ID:xSZ
せいぜい、政治スローガン丸出しで、世間にドン引きされて欲しい。
66名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:05:11 ID:VuW
一昔前の人権集会みたいに
赤いのぼり旗見れるのかなw最悪のニオイを隠しきれてネーんだよなコイツらw
67名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:07:49 ID:Toy
>>66
https://doro-chiba.org/

見てくださいこの面子
68忍法帖【Lv=17,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2018/02/13(火)17:09:43 ID:jTS
>>58
災害時の苦労には鉄道員とともに耐えた乗客も、
政治先行の好き勝手なストライキで電車が動かないとなれば、
おとなしくはしていないだろうな、はっきりとした人災だもの
69名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:10:51 ID:l2i
いいぞもっとやれ
70名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:23:20 ID:75j
スト自体はいいんじゃね?
労働者の権利なんだから
これを機に民間でもベア交渉が盛んになってほしい
71名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:34:43 ID:6yx
>>68
まずストを計画してる従業員がJR職員全体の何パーセントかという情報が出たら国民の方がこいつら一部の労働者に呆れるだろ?

日教組と同じだよ。ほとんどが日教組に所属してないのに教師全体の意見だとかよく誤解させてるだろ。日弁連もそうだよな。

この一部を全体のように誤認誘導させる報道が一番問題なんだよ。
72名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:37:57 ID:75j
>>71
政治的な主張のためのストならふざけんなって思うけど
ベアのためのストならよくね?
他の社員だって給料増えることを望んでるだろ?
73名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:38:56 ID:VuW
教職員は公務員だから組合活動は法律で禁止されてるよ
つまり日教組は違憲団体。
敵国の活動媒体である事は間違いない。
確かどっかの政党の支持母体だったけどなw
74名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:41:02 ID:6yx
>>72
まぁね。賃上げ要求なら問題ないよな。
ストを目的されたら印象はかわるけどな。
75名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:49:27 ID:Toy
>>70
https://doro-chiba.org/nikkan/%EF%BD%8A%EF%BD%92%E3%81%AF%E8%A7%A3%E9%9B%87%E6%92%A4%E5%9B%9E%E3%83%BB%E5%9B%A3%E4%BA%A4%E9%96%8B%E5%82%AC%E3%81%97%E3%82%8D%EF%BC%81%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AA%EF%BD%8A%EF%BD%92%E5%8A%B4%E5%83%8D/


せやな
76名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:01:23 ID:6yx
>>75
安倍支持がどうとかいうなら問題外だな。

まぁもとより記事も一部の労働者としか言ってないからな。もう労働関係の裁判制度が整ってんだから不当に安い賃金で働かされてるなら訴訟対象になるしストで賃上げとか時代錯誤感しかでてこないよな。
77名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:05:48 ID:6yx
>安倍政権は「2020年新憲法施行」を掲げ今秋にも国会上程、来春にも国民投票強行へ突き進もうとしている。戦後70年の歴史を覆し、「戦争のできる国」への大転換を狙う攻撃だ。


まじでストへの世に書けの出だしがこれじゃ誰からも支持されないよな。
78名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:23:54 ID:75j
>>75
>>1のJR東労組と別の団体じゃね?
79名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:33:32 ID:Toy
>>78
http://www.jreu.or.jp/?page_id=4074

そうだね、健全な組織だね
80名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:37:00 ID:75j
>>79
結局このストは
反安倍を目的にしたものなの?
ベアを目的にしたものなの?

そもそも労組なんて左翼ばっかりなのはわかりきってることで
その上でこのストが正当性があるのかが知りたいんだけど
81名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:41:48 ID:VuW
民間の法人の組合活動は合法ですが
ただ 大企業の労働組合のバックボーンは
ほとんど野党の出先機関、これもまごう事なき事実。
そこにいかなる利権も存在しないとか童貞でもだまされないでしょうなw
82名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:44:31 ID:75j
>>81
それはわかるけど
「だから労組はなにもするな」
ってなったら労働者の権利はどうやって守るよ?
サビ残させられるたびに個別に訴訟するの?
83名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:45:45 ID:byc
アベとベア
84名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:47:27 ID:6yx
>>82
>サビ残させられるたびに個別に訴訟するの?

その方が良いんじゃない?
85名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:48:10 ID:byc
オレもデモ件は否定したくないが、
そこにアカが政治的につけ込む、それを隠そうともしないのを
防ぐ手立てがあればなぁ。

ユニオンとかも革マルだし。

保守がむしろ先回りして労働者保護機関を作るべきじゃね?
86名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:48:35 ID:byc
デモ件→デモ権
87名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:49:24 ID:J18
>>1
>組合員の「一律定額ベア」の将来にわたる実施などを要求。

なんてものは受け入れられるわけもなく決裂させる為にやってるとしか思えない
何もするななんてのは労組の↑みたいなもので極論でしょ
88名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:49:35 ID:gSZ
>>80
反安倍→アベを逆さまにする→ベア
89名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:49:49 ID:byc
個人が個別訴訟って金銭的に現実的じゃないよ。
そこを巧みにアカにつけ込まれるよ、訴訟しましょうって。
90名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:50:31 ID:VuW
>>82
いやいや、現状を否定してるワケじゃありませんよ。
均衡を保つには現状維持以外選択肢はありません。
ただ、野党の立ち位置が無責任だし、あまりにも浅ましいと思いましてねw
91名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:51:23 ID:75j
>>84
無理に決まってんだろ
弁護士費用で赤字だ
常識で考えろよ
92名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:52:31 ID:6yx
>>91
なんで?勝てば弁護士費用は掛からないだろ?
93名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:55:24 ID:75j
>>92
日本では勝訴した時に相手に弁護士費用を負担させる制度はない
もちろん相手の負担になった判例もあるけど
原則自己負担
94名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:56:11 ID:6yx
>>93
弁護士費用も含めて請求すればいいだろ?
95名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:03:41 ID:75j
>>94
こちらの主張が100%認められればいいけど
「業務命令でサビ残させた証拠」なんてまずない
「自発的に残ってた」って判断されれば丸損だし
弁護士費用まで含めて完全に勝利なんて現実的じゃない
96名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:07:58 ID:6yx
>>95
>「自発的に残ってた」って判断され

だからそれを労組を使って「自発的に残ってた」って判断するなって企業に対して圧力をかけて抗議する方が問題じゃないかって言ってんだよ?

法治国家なんだから司法の場にゆだねるという判断の方が正しいだろ。
97名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:09:40 ID:6yx
>>95
そもそも裁判で勝てないような内容を労組を使って自分に有利に交渉するていう考え自体が違うんじゃない?
98名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:21:36 ID:5Yf
>>1
肝心の労使交渉は御用組合と言われるほどおざなりにして反政府活動に注力してたら、
天敵の安倍ちゃんにベア要求と成果出されちゃったもんな。
「28年末にスト権取った」って事はその報復のつもりなんだろ。
99名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:21:44 ID:75j
>>97
個別では赤字だから数を揃えて対抗するんだよ
一人の残業代が80%返還されても赤字だけど
1万人の残業代が80%返還されれば弁護士費用差し引いても黒字だろ
ほかにもストなんかが最たるもので個人が欠勤しても会社にダメージなくてそいつが干上がるだけだけど
労組でストするから会社にダメージを与えられてさらに組合費でスト中の収入を確保できる

労組は活動するな個人でなんとかしろなんて非常識
100名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:23:14 ID:6yx
労働に関しては公的にも相談窓口がたくさんあるよな?労働者を守る法律も出そろってる感じはするしな。

もう時代的に労働組合というのが不要だという結論しか出てこないわ。
101名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:23:49 ID:6yx
>一人の残業代が80%返還されても赤字だけど
1万人の残業代が80%返還されれば弁護士費用差し引いても黒字だろ

これどういう意味だ?よくわからんわ。
102名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:25:14 ID:6yx
>労組は活動するな個人でなんとかしろなんて非常識

そもそも裁判で勝てないような内容を労組を使って自分に有利に交渉するていう考え自体が違うんじゃない?

って言ってんだけど?なんで相手の言ってる事を曲解して反論するんだ?
103名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:26:34 ID:75j
>>102
敗訴するとは言ってない
100%の返還がされず、弁護士費用も自己負担になる
と言ってる
法的には勝訴しても
赤字になったら無意味ってこと
104名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:29:55 ID:6yx
>>103
だから裁判でそういう判決が出たならそれで問題ないだろ?

赤字になるとかケースバイケースでしかないだろ?お前の言ってることは労組に頼めば全額返ってくるから裁判は不要とか言ってるようにしか見えないんだけど?
105名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:31:51 ID:75j
>>101
22万の残業代を請求するために
20万円の弁護士費用をかけて訴訟したとする

個人で訴訟して裁判の結果80%の残業代が返還されて弁護士費用が自己負担になったら
(22×0.8)-20で-2万

1万人で訴訟したら
(22×1万×0.8)-20で+ってこと
106名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:32:22 ID:VuW
基本的に労組は集団訴訟だろ?
取りまとめるのに奴らが暗躍してるんだから
もっとオンブズマン制度みたいに政治的要素を排除すべき。
107名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:32:53 ID:6yx
>>105
だからそれはその条件での話でしかないだろ?
108名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:32:54 ID:75j
>>104
赤字になるリスクがあるのに
「サビ残のたびに個人で訴訟しろ」なんて非常識だろ
109名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:34:31 ID:6yx
>>108

いつから労働者全員が労働組合に加入してることになってんだよ?

普通に個人で訴訟を起こしてるだろ?

おまえ先から何言ってんだ?
110名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:35:37 ID:75j
>>106
その通りだよ
労働者保護のために労組があるのであり
労働者保護せず政治活動してるのがおかしいんであって

>>1が正当なベアならその活動を叩くのはおかしい
って言ってるのに
「労組は左翼だから労働者保護は自力でやれ」って言ってる奴がいる
111名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:38:35 ID:6yx
>>106
まぁ労働者全員が労働組合に加入してるわけじゃないからな。むしろ加入してないやつの方が多数派だろ?

こういう労働組合に入って無ければサビ残の支払いも受けとれないみたいなご誘導は間違いだよな。
112名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:39:31 ID:6yx
>「労組は左翼だから労働者保護は自力でやれ」って言ってる奴がいる

だれが?
113名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:40:18 ID:75j
>>112
こいつ
>>84
114名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:42:35 ID:6yx
>>113

>>84のどこに「労組は左翼だから労働者保護は自力でやれ」って書いてんだ?
115名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:43:58 ID:ac6
日本の鉄道が時間正確なのは天皇陛下のおかげって聞いたな
ある程度それを知っていればやりがいもあるだろうに
116名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:45:12 ID:ac6
仕事にやりがい
117名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:46:01 ID:6yx
>>113
なんか今日、いつものネトウヨのフリしたあげパヨクって誤爆されてアク禁食らったけど、
どうもお前と間違われたみたいだな。

そう考えたら納得だわ。
118名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:48:05 ID:75j
>>114
>>82を読み返してどうぞ
119名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:49:54 ID:6yx
>>118
だからどこに「労組は左翼だから労働者保護は自力でやれ」って書いてんだ?
120忍法帖【Lv=17,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2018/02/13(火)19:50:36 ID:jTS
ID:6yx にかまうと単なる言い合いになり、スレが流れます × 推奨です
121名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:51:46 ID:75j
>>119
こう言い換えればいいかな?
「野党の出先機関である労組は活動するな労働者の権利は個人で守れ」
122名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:53:22 ID:6yx
>>121
いや言い換えるなよ?

言ってないよな?素直に謝れよ?
123名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:54:15 ID:75j
>>122
野党=左翼
だと思ってたが君の中では野党は中道または右翼なのか?
124名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:56:06 ID:6yx
>>123

おまえ先から何言ってんだ?

言ってなかっただろ?なんで謝れないんだ?
125名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:57:30 ID:75j
>>124
はいはい
あなたは左翼とは言ってませんね
左翼と野党を間違えてごめんなさい
126名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:57:57 ID:VuW
まあ、左の連中は基本的に中央集権思想だから
民主主義社会ではブロック長クラスでも貧困層だぞ。
またそれを清貧と称して溜飲を下げさせようとしてる節がある。
一方ピラミッド構造のてっぺん部分では常軌を逸した贅が尽くされてるのが事実。
いい加減目ェ覚ませや、貴様らと討論する気はハナから無い。
127名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:58:28 ID:6yx
>>123
本当にパヨクの特徴だよな相手が言ってもいない極論をこっちが言ったことにして、

それに対して反論するという間抜けなレスを繰り返すっていうスレ潰し。
128名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)20:01:37 ID:75j
で、
野党の出先機関であろうと
労組が労働者の権利を守る活動をするのは必要で
>>1のストが正当なベアであるなら
千葉動力車労組やJR東日本の過去の活動を持ち出して
>>1のスト自体の批判をするのはおかしい

>>1のストを批判するなら>>1のストが労組活動から外れてるソースが必要
129名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)20:04:08 ID:6yx
>>79
な?

俺のパヨクをかぎ分ける嗅覚ってすごいだろ?晩飯いくわ。
130名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)20:10:20 ID:75j
>>129
労組が左翼だなんて当たり前のことを言って
勝ち誇るやつを初めて見た
131名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)20:13:49 ID:6yx
>>130
残念だったな?
最初のキャラ完全崩壊だしな。
132名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)20:26:13 ID:hY9
15時間電車が立ち往生した時に雪かきした運転手の給料は上げてやれよ
133名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)21:22:24 ID:JY7
左巻きが他人のために汗流すわけないんで、
多分いやいや活動してる普通の人だろ。
左巻きは珍権ガーとか言ってストーブの前から
離れないはず。
134名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:53:56 ID:4QY
加入率は?
135名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)00:08:25 ID:6H0
久しぶりに会社に泊まらなくてはならないかw♣♦
136名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)00:44:35 ID:LwN
対処法

首都圏国電暴動
https://ja.wikipedia.org/wiki/%e9%a6%96%e9%83%bd%e5%9c%8f%e5%9b%bd%e9%9b%bb%e6%9a%b4%e5%8b%95♦♣
137名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)02:41:52 ID:NOY
そもそもだな…
「労組は誰が結成したっていい」と思うんだよ。
なんで既存組織ブッ潰して、新たに作り直すって選択肢がないんだろうなあ。


138名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)02:45:11 ID:NOY
共産党も民主党一派も総じて利敵売国奴のゴミクズなんだから
連合も全労連も全否定で解体して
新しく作りゃいいだろと。♣
139名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:22:36 ID:2Jx
>>130
労組が左翼じゃなきゃいけないと思ってる時点でやっぱアレだわ♦
140名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:26:36 ID:tzF
>>91
必ずしも弁護士立てる必要なかったよね?♣♦
141名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:36:57 ID:6H0
労組を強くしたのは戦後、企業を弱体化したいGHQが企てたと聞いた♣♣
142名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)11:02:30 ID:q0L
結局、今の日本で問題になっていることの大元はGHQだったってことだな…。
安倍ちゃん、「日本を取り戻す!。」宜しくw。♣♣♦
143名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)11:44:51 ID:g30
>>142
全ての禍の大元はGHQ♣♣♣
144名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)22:28:59 ID:Wjv
電車事故では注目されないからストライキですか。

枝野さんの頭はその程度なんですか?
145名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)23:51:05 ID:sRc
その通りです

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