- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。

【大東亜戦争】機密指定を解除された米公文書で、米軍が沖縄から本土に大規模攻撃をしていたことが判明 [H30/1/8]

1忍法帖【Lv=15,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2018/01/08(月)16:40:44 ID:???

◎記事元ソース名/米軍、沖縄から本土に大規模攻撃

 太平洋戦争末期に米軍が、占領した沖縄を出撃拠点に日本本土を大規模攻撃していた実態が7日、
機密指定を解除された米公文書で明らかになった。

終戦までの約3カ月間に、南部上陸を見据えていた九州など計13県の65カ所以上が標的となり、約7千トンの爆弾が投下された。

(以下略)

ロイター/1月7日
https://jp.reuters.com/article/idJP2018010701001011?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_content=5a52291104d3013ddaf8a01c&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 79◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514007548/
2名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)16:46:03 ID:aXy
尖閣諸島を取られるとこうなる
竹島は海からの補給が出来ない&地下水が無いからたまたま助かっただけ
3名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)16:50:23 ID:ol9
そう。だから取られてはいけない場所なんだよね
4忍法帖【Lv=15,スカルゴン,vlJ】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2018/01/08(月)16:58:26 ID:72B
特攻隊の出撃基地を潰すために、
必死で九州の航空基地を攻撃してた映像なら
以前からたっぷり公開されてたけどね
5名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:00:44 ID:r5N
うちの地域は、大規模な民間人非難用の防空壕があったが
逃げ遅れた人から防空壕が見つかり、爆撃されたって話がある
6名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:01:56 ID:r5N
>>4
うちの近く、民家を爆撃してたし、戦闘機はモンペばばあを銃殺してたぞ
7名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:06:34 ID:r5N
早い話が敗戦国は売春婦使うだけで80年以上叩かれるのに
勝戦国は民間人を面白半分で殺していいんだよ

だから、どんな卑怯な手段を使ってでもアメリカに勝って皆殺しにしないと日本は叩かれ続けるんだ
8名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:17:41 ID:DOf
アメリカに勝つつーより次の戦争には、どんな手を使ってでも勝つ!だろ
9名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:23:35 ID:r5N
>>8
とにかく勝たないといけないが、最終的には常任理事国を滅ぼさないと、延々叩かれる
10名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:24:49 ID:vLJ
だから沖縄は激戦地になった、だから戦艦大和まで出撃させたんだ。

「沖縄は捨て石にされた」とかいうパヨクの妄言にはうんざり、
何で捨て石に大和出すのか、激戦になるのか、米軍が狙うのか、
一切合切矛盾しまくるからバレバレなんだよ。
11名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:31:56 ID:p1s
そういえば、戦争には、戦略拠点という言葉があったよな。
そもそも真珠湾からして罠だというし、アメリカが日本を攻撃するにあたって、どのような戦略を立てていたかなど、絶対に公開されないだろうな。
12名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)19:07:40 ID:vLJ
>>11
オレンジ計画
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%A8%88%E7%94%BB
13名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)20:48:45 ID:s2G
沖縄だけが犠牲者じゃないんだよな。
14名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:14:22 ID:rZz
>>10
ほんと。捨て石はむしろ航空戦力なしで沖縄に向かった大和のほう
15名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)22:05:39 ID:ol9
>>14
そもそも航空戦力だって出したくても既にろくになかったですし・・・
あれ出せるぎりぎりの最大戦力向かわせてるんだよね
見捨てたとか言われてたんじゃたまったものじゃない
見捨てなかったけど届かなかっただけだ
16名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:08:46 ID:bl7
>>15
その通りなんだろうけど・・
対空機銃諸々、半数以上の兵器を内地に下ろして(本土防空用に)の出撃だからなぁ
燃料も片道分
届いたとしても、向うで何が出来たかどうか・・(T_T)
17名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:15:11 ID:XvS
【速報】米軍関連ニュース

また米軍ヘリ不時着=普天間飛行場所属-負傷者なし-沖縄・読谷
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018010800440&g=soc
18名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:21:40 ID:M2d
捨て石と言うか、予定の戦力を用意できなかった現地軍が上陸させて拠点を襲撃する作戦を取ったのが無抵抗で上陸させた様に見えたのはある
まあ、予定していた戦力を送らなかった(送れなかった)大本営にも問題はある
結局現場では遅滞作戦を展開するしか手は無かったが、大本営は決戦を想定しており行き違いがあったのは否めない
何にしても捨て石と言うのには大きな語弊がある
19名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:38:16 ID:ol9
>>16
まあ浮き砲台しかできんかっただろうなあ・・・
それでもあのときだせる最大戦力ってのには違いはない
沖パヨ史観の「沖縄は見捨てられた」は彼らへの侮辱だと思うんだよ
20名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:07:57 ID:geR
沖縄県平和祈念財団(公益財団法人)各都道府県慰霊塔・碑一覧
http://heiwa-irei-okinawa.jp/01ireitou/ken.html

全国から沖縄を死守するために集結した証
21名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:10:45 ID:Qkp
>>13
北方領土も奪われたままだし空襲は地方もあったし、基本的に国と国との争いがベースなのを忘れた解釈だね(沖縄戦を矮小化してる訳じゃないよ?)

「沖縄だけが犠牲者」っていう理屈は、だいたい戦後の反体制派やカルト団体が政治票や信者を沖縄で増やす為に呪文のように語った結果だと思われ…
22名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:33:19 ID:SE1
あいつら宗教やから議論は通じんで
逆に取り込まれる
23名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:01:17 ID:59B
自分の持論では、日本は戦略的には、戦争に勝ってると考えている。
ただアメリカに戦術的に負けた。
だもんでアメリカは戦術的な勝利を積み重ねる必要があったと考えてる。
第二次世界大戦全体で見ればアメリカも戦略的目標は達成している。
欧州勢をアジアから追い出して、太平洋を押さえたから。
24名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)03:07:20 ID:Rqx
極端な話、スターリン時代のソ連なら、
沖縄県民全員北海道辺りに強制疎移住させられて、
軍事都市として要塞化されてるところ。
それくらい安全保障というのは、国家の存亡をかけた緊張感のある問題なんですよね。
日本は優しいからつけ込まれてるけど。
25名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:57:28 ID:ofT
勝ち組に乗るのは戦の鉄則だろ
ドイツ組なんかに入るから…
26名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:22:23 ID:zVv
>>25
序盤はドイツがEU並みの勢力持ってたんだぜ
ロシア(ソビエト)に手を出してはならぬ、っていう教訓だな
つか素人に戦略やらしたのが全ての間違いか
まあその素人が最高権力者だから止められない訳だが
27名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:25:01 ID:ndx
80年前よりも現代のほうが状況は遥かに厳しいぞ
なにせ、敗戦して建前だけの愛国者すら、日本の支配層から駆逐され
日本を滅ぼすことしか考えていない国賊だけが権力を握っている状況なんだから
28名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:58:06 ID:txK
>>17
と自演はスルーのクソBOT
29名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)21:23:36 ID:mVM
もうちょっとの間、上向いて歩くんだオレは
30名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)21:46:13 ID:lJN
>>27
まともな野党がいないどころか、外国勢力の手先と丸わかりな状況だもんな。
でも、安倍首相や菅官房長官など、期待したい政治家もいる。
安倍さんはテレビタックルなどで首相就任前、はっきり外国人を移民させるのに反対と述べていた。
じっさい、自民の中に獅子身中の虫がいるのだろう。例えば野田聖子女史の夫は韓国出身だし、色んなしがらみを一掃できない状況もあると思われる。
また、安倍首相の周りにいる資産家の中で、移民賛成、自分の資産が保全されれば庶民の生活など自分の下敷きと思っている層も明らかにいる。
さておき、このスレに添ってぜひ紹介したい八重山日報のコラム欄。

八重山日報のコラム 金波銀波 1月9日
https://www.yaeyama-nippo.com/金波銀波/
https://www.yaeyama-nippo.com/2018/01/09/太平洋戦争で沖縄は/
31名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)21:50:22 ID:lJN
本島のどこかの機関誌のような新聞と違い、八重山日報は沖縄県の普通の日本人の声を届けてくれる。
金波銀波は時々読んでいるが、面白いよ。ダイレクトには飛べなそうなので、一部コピペ。
左の金波銀波の欄からぜひ見に行ってみて。

八重山日報のコラム 金波銀波 1月9日
https://www.yaeyama-nippo.com/金波銀波/
https://www.yaeyama-nippo.com/2018/01/09/太平洋戦争で沖縄は/
太平洋戦争で沖縄は…
 太平洋戦争で沖縄は本土決戦の「捨て石にされた」という見方が支配的だが、それがいかに大きな誤解であるかが分かる。
米公文書で、米軍が占領した沖縄を出撃拠点に日本本土を大規模攻撃していた実態が明らかになった。
日本は沖縄を喪失した時点で、本土も守り切れなくなっていたわけで、本土と沖縄は文字通り運命共同体だった。
「捨て石」どころではない◆沖縄を制する者は日本を制するという状況は、現在でも続いている。
米軍は戦後一貫して沖縄駐留を続けているし、日本が米国に対し、頭が上がらない理由の一つがそれだろう
◆中国は執拗に尖閣諸島を狙っているが、沖縄にくさびを打ち込めば、日本をけん制できると踏んでいるからに違いない
◆政府が進める宮古、八重山への自衛隊配備計画も、そうした沖縄の地理的重要性を反映している。
沖縄の運命が日本本土と分かちがたく結びついている以上、沖縄の「自己決定権」だけで物事は進められず、日本の将来も見据えた、より大きな視野が必要だ
以下略。
32名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:00:12 ID:YRb
>>31
なんだ、このニュース、こう読むのか
33警備員◆OQUvCf9K4s :2018/01/10(水)18:46:48 ID:4xT
>>6
最近は、あまり話題にならないが第二次世界大戦の時にアメリカ軍は、民間人に対し戦闘機よる機銃掃射をしていたよな。

創作物だと「ガラスのうさぎ」とかアニメ版の「火垂るの墓」とか…
橋田壽賀子さんが「いいともに」に出演したとき機銃掃射から逃げている時に後ろの女の子が銃弾を受けて体が半分なったと言っていた。
34警備員◆OQUvCf9K4s :2018/01/10(水)18:50:41 ID:4xT
>>31
虎の子の「大和」や稼働ができたその他艦艇を使って水上特攻をしたからな。

以前だと大和は、片道分の燃料しか持っていなかったと言われていたが実際は、十分往復できるだけの燃料を持っていたし
軍人に支払う給料も持っていたという話。
35名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:53:25 ID:dSA
そんな場所をヅラ公はチャイナに売り飛ばす気満々か?
36名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:57:37 ID:8Vc
>>33
石原は追いかけられたそうな
友達は撃ち殺されたらしいが
37名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)19:03:50 ID:Qxf

『孤高の鷲 リンドバーグ第二次世界大戦参戦記 上・下』
リンドバーグの衝撃証言・戦争犯罪
http://youtu.be/9M1ZeTix3lI

米国の従軍記者だったエドガー・L・ジョーンズは、
連合軍の犯罪について以下のように述べている。

「我々は冷酷にも捕虜を射殺し、病院を跡形もなく破壊し、敵の救命筏に対して機銃掃射を加え、
一般市民を殺害し、虐待した。
そして、敵の負傷兵を皆殺しにし、瀕死だがまだ息のある者をほかの死体と一緒に穴に放り込んで埋めたのだ。
太平洋戦線では、ガールフレンドへのプレゼントにするため、死んだ日本兵の頭を茹でて肉を削ぎ落とし、
その頭蓋骨をテーブルに飾る装飾品とし、またはその骨を削ってレターオープナーにしている。
我々は日本兵の肉体を切り刻み、その耳を切り取り、
あげくの果てには金歯を抜き取って「土産もの」とした。
そんな目を覆うような悪行がどういう戦場心理によるものなのか、
ということは未だに全く検討すらされていない」

http://youtu.be/xHfi3odCiTA

原爆開発者であり、エノラゲイに搭乗して原爆投下に立ち会い、
それを撮影者したハロルド・アグニュー博士が被爆者に対して、
「謝らない。むしろ謝れ。」
http://youtu.be/RSHg2gA3EX4
38名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)19:11:51 ID:oCj
ま、敗けるってのはこういうこと
機密解除どころか捏造の上乗せをしてくる輩に取り込まれなかったのは不幸中の幸いか
39名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)19:18:07 ID:tY9
>>33
勤労奉仕の最中に狙い撃ちされた世代がもう80歳代後半だからな。
身内二人は丸っきり同じ体験をしてる。一人は鉄の機械、一人は建物の陰に逃げ込んで、
体のすぐ脇を弾がダダッとかすめていった。
操縦席のアメ公の顔と目が見えたそうだ。ニヤニヤ笑ってたと。
一人は今も小柄で一人は今も痩せっぽち。二人とも15の子供だった。
今の子よりはるかに小さかったろうに。

今はトランプ大統領を大応援中。アメリカのマスコミに負けるな。
史実は史実として正確なものを残したい。恨みとか根深く持つもんじゃない。
日本人のこんな感覚は、アメリカ人の教養が無い層には理解不能だろうな。
40名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)19:37:39 ID:E96
>>39
日本中でにたような話あるよ
うちの地域は東京大空襲程ではないだろうが
駅と周辺、それと防空壕を重点的に爆撃されてる
敗戦なんだろうな
41名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)20:56:36 ID:9eY
日米離開作戦的なスレが多いな、
戦争は悲惨なものだ、避けられるう戦争は避けるべき、
そして他国に攻められないように、同盟国を選び、軍備を十分に整えなければならない

多分自慢話に尾ひれがついてたのだろうが操縦士の目が見えていた時点で
そいつは避難していない、相手はどんな武器を持っているかもしれないから撃つと思う
防空壕は空から見えないように作るもんだ、空から見える防空壕は防空壕ではない

沖縄も政府や軍の避難命令を無視して被害を大きくした
一般人は戦闘地域から避難や疎開する
戦闘が始まったら付近で一番安全な場所を見つけ動かない
仮に敵と向かい合ったら両手を上げ無抵抗であることを示す
42名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:27:16 ID:qv1
>>33
そういえば、最近また言われなくなったな

数年前になって保戸島国民学校の件が出てきて
(軍事施設かと思ったと学校を爆撃、
逃げ回る児童に機銃掃射で追い討ち)
既存の反戦運動に不都合だとスルーかと思った。
これも本土攻撃の一例だろう
43名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:31:52 ID:tY9
>>39 だけど、確かに目が本当に見えたのかなあとは思う。
でも、当時防空壕に入る間もなく(P51?)ムスタングに低空飛行でやられたそうだよ。
もちろん一人じゃない。沢山の工場が狙われ、勤労奉仕の生徒たちが大勢いた。
離間工作を気にするのは理解できるけど、実際にあったことまで無いと言うのはできないな。
>>40
も書いているように、この世代の機銃掃射に追われたという話しは膨大にある。
沖縄戦についてはもう少し理解を深めてほしい。それこそ中共の離間工作に乗らないように。
>>42
伝えるべきことは伝えていかないとね。重ねて言うが、これで日米が離間とはならない。
両国とも、中国のような捏造の歴史は持っていないから。
44名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:04:31 ID:9eY
>>43
日米離開工作といったのは「操縦席のアメ公の顔と目が見えたそうだ。ニヤニヤ笑ってたと。」に対してだ
誤解を与えてすまない

防空壕は中に何があるかわからない、敵から見れば武器弾薬庫にも見える
防空壕が敵から攻められない保障はない
赤十字をつけた病院だけが狙われないはずだが、それも100%ではない

沖縄が捨て石などというのは、政治的に利用された言葉でしかない
米軍は東京を目標に南の島から一つづつ占領し東京に近い飛行場を作ってきた
沖縄もその通り道でしかなかったし、降伏しなければ次は九州だった

ただ軍部は敗戦が目に見えていたので、もっと早く降伏を陛下にすすめるべきだった
45名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:45:34 ID:8ks
先月だったか、アメリカに親近感を抱く日本人の割合が
調査開始以来初めて8割を切ったと報道されてた。
日米離間工作しなくても、先日のローガン・ポールといい、
今日保守速報に上がってる子供をさらう糞黒人といい、
日本に大挙として押し寄せてるこういう糞DQNなメリケンのせいで
アメリカへの親近感が下がってると思うわ。

これはアメリカにとってもかなりマズイ。
政治的なことやプロパでなく、人そのものを見て嫌い始めると
回復するのは容易じゃないからね。
46名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)17:16:15 ID:mjB
>>45
そういうの、間違いなくあると思う。
樹海以前の行儀の悪さ。例えばマスコミの煽り立てているハロウィンの
日本人外国人入り乱れてのゴミ出し騒ぎ。欧米は階層二極文化で底辺層がひどい。
昔日本に来た白人さんはエリートのイメージがあったが今はそのローガン・ポールとかね。

それと、アメリカへの親近感が下がったのの中に、中国などからの移民が増えたためというのが
あったら恐い。日本から彼ら反日反米の中国人、韓国北朝鮮人を追い払うためにはアメリカの協力も不可欠と思う。
47名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)17:35:19 ID:mjB
なお、中国の日米離間工作、沖縄分断工作はさらに強くなって来ている。
日本の保守を装いながら、日本人のアメリカへの意見を封じ込め、逆にアメリカへの
反感を高める。その上で沖縄を貶める。気の長い工作をする。

そうした意味でID:9eYに警戒感を抱く。

>>44
「操縦席のアメ公の顔が見え、ニヤニヤ笑っていた」これは実に多くの人がそう語っている。
「信じられない超低空飛行で襲ってきた」これと同じく。こうした歴史を忘れたり封じる必要はない。
なぜなら、それが今のアメリカ人を攻撃する材料にはならないからだ。
当時のアメリカ人が、日本人をイエローモンキーと呼び、彼らがバンザイ突撃をして来たと、
それがアメリカ人の中で伝えられても、今の日本人を攻撃していることにならないのと同じだ。
中国人や北朝鮮人、韓国人には理解しがたい感覚かもしれないが。
48名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)17:39:19 ID:vwK
仮に、沖縄が中国に占領されたら、
今度は本土への侵攻基地として沖縄が利用されるというわけさね。
49名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)17:42:05 ID:mjB
硫黄島を落とされて
沖縄を落とされて
サイパンを落とされて
日本中が爆撃され放題になった。中華人民共和国の現在の沖縄への執着はすごい。
50警備員◆OQUvCf9K4s :2018/01/11(木)17:43:08 ID:G8J
>>48
沖縄県民の人には、昔懐かしのドル紙幣を使っていただいた方が良いかもしれない。
51名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)17:43:55 ID:mjB
>>50
どういう意味だ?
52警備員◆OQUvCf9K4s :2018/01/11(木)17:55:30 ID:G8J
>>51
強権的に動けるアメリカ統治の方がましという意味。

日本は、やっと戦後という時代を終わらせようと動き始めたばかりで普通の国になるのには、まだまだ時間がかかる。
53名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)17:58:12 ID:mjB
>>52
中国に乗っ取られるよりマシという意味なら解る。
ここ2,3年、彼らは工作のやり方をすこしづつ変化させて来た。
現在大量に様々な性質の工作員がネットに、はびこっているのを見かける。
54名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)18:00:29 ID:mjB
繰り返し書く。 

中国の日米離間工作、沖縄県と内地との分断工作はさらに強かになって来ている。
日本の保守の発言を繰り返しながら、ちらりと確実に沖縄を貶める。気の長く、計算された工作をする。

>>41の、
「沖縄も政府や軍の避難命令を無視して被害を大きくした」
ここは悪質なるデマの流布だ。

このような事実は、いっさい無い。

    
55名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)18:08:07 ID:mjB
>>52
でもやっぱり駄目だ。
フィリピンが何故あれほど反米で米軍を追い出したか。
米「軍」統治の元、米兵たちは現地フィリピン人に反感を持たれて
当たり前だろう統治をしたんだよ。コザ騒動が起こった頃の沖縄と似たような
犯罪者が基地に逃げ込めば許されるというような野蛮を、最近まで続けていた。

沖縄県は日本国が何としても守る日本国に、外ならない。
56名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)18:11:05 ID:mjB
失礼。フィリピンは米軍「統治」ではないよね。
米軍統治だったのは返還前の沖縄だ。
57名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)18:23:41 ID:mjB
「沖縄も政府や軍の避難命令を無視して被害を大きくした
一般人は戦闘地域から避難や疎開する
戦闘が始まったら付近で一番安全な場所を見つけ動かない
仮に敵と向かい合ったら両手を上げ無抵抗であることを示す」

>>41のこの文の、悪質なデマを広げようとする意図、
沖縄戦を知らず、沖縄県民を悪者にしようとする事実を無視した記述。
ID:9eYは計算のできる中共、または他の機関の工作員だろう。
58名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)18:24:34 ID:mjB
だいたい「政府や軍の避難命令を無視した沖縄」って、どこのどんな沖縄だ。
59名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)18:35:37 ID:mjB
ID:9eYが日本語が苦手な帰国子女で戦時の日本人の体験の伝聞の経験がなく、
および沖縄戦に関して知識不足なだけ人の可能性がないとは言わない。
だが限りなく可能性は薄い。
60名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)18:37:31 ID:mjB
ID:9eYは、計算のできる優秀な工作員なら、このような書き方をするだろうと思われる事を書いているのだ。
61名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)23:37:31 ID:CAL
>>58
>「政府や軍の避難命令を無視した沖縄」って、どこのどんな沖縄だ。

書き方が悪かった、「避難を希望しなかった」と書き直してくれ
現実に多くの被害が出ているので、率先して避難したとはいえない
それを教訓にすべきで、なぜ避難しなかったのか?

http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasentoyuujihousei/jieitainookinawasenjyuminhinanhihan.htm
では
老人、幼児、婦女子だけの疎開地での生活不安、潜水艦の攻撃、県首脳部の熱意不足…I知事「個人的には引き上げの必要はないと思う。」と発言
続々上陸する我が軍の威容に接し、歓喜するとともに戦いには必ず勝つ、と思い込む者、「現地自活主義」などを上げているが、
今後は一般人は戦闘地域から避難や疎開することが一般人の被害を抑えるために重要になる
62名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)23:52:07 ID:Nmu
>>61
対馬丸事件以降疎開を嫌がったのかと思ってたがwikiによると
> このため一時は疎開に対する反発などがあったが、1944年(昭和19年)10月10日の那覇市への空襲(十・十空襲)があってからは疎開者が相次いだ。
だそうな
44年10月からだと間に合わなかったて事かな
63名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)00:12:48 ID:UOr
>>57 です。
>>41 の文中の、日本では珍しい語句について、
句読点を付けた上での説明を求む。返事は今日できませんが悪しからず。
64名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)00:14:50 ID:QpN
終戦後、沖縄人は日本式神社を破壊したんだよな。
現在の沖縄で、神社を見ることはほとんどない。
65なななな、な梨 :2018/01/12(金)00:38:06 ID:W0U
>>64沖縄は日本復帰を熱望してたんだよ、当時の新聞を読めば直ぐに判る、アメリカは東南アジアから日本の足跡を消すのに、躍起になってたんだよ、東南アジアを再び列強の植民地に戻したかったからね。
66名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)00:58:24 ID:WuC
>>63
多分自慢話に尾ひれがついてたのだろうが、操縦士の目が見えていた時点でそいつは避難していない。
(避難していない相手に対しては)相手はどんな武器を持っているかもしれないから撃つと思う。
防空壕は空から見えないように作るもんだ、空から見える防空壕は防空壕ではない。

「尾ひれが付く」とは話が伝わる間に実際にないことが付け加わって大げさになる。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/32706/meaning/m0u/

実際に飛行場ですぐ近くの地上にいる航空機のパイロットの目が見えるかどうか自分で見てくればわかります
67名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)07:28:54 ID:1ec
沖縄基地害は基地前だけじゃない
就学旅行生を狙った新しい洗脳工作が浸透中

あなたが学徒だったら【平成時代 継承】読売新聞32面 2018.1.11
沖縄戦 中高生と本気で対話
就学旅行生に平和学習を提供する会社「がちゆん」(沖縄市)の授業の一つだ
社長の国仲瞬(25)琉球大2年の時、沖縄戦を語り継ぐ活動に加わり、祖父に当時のことを詳しく尋ねた
「米軍より日本軍が恐ろしかった」「命令に従わなければ殺すと言われ・・」普段は感情を表に出さない祖父の顔が
みるみるうちにこわばった。その姿に、継承への想いを強くした。・・・
68名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)08:17:35 ID:NCn
>>66
俺の地域にあった地域で作った防空壕だったは今でも 集落の脇の杉でない山の中にある
単純に逃げ遅れた奴が山に入ろうとして、その周辺の爆撃でやられたんだよ
基本的に日本中の郷土史料漁れば大抵爆撃のあったところの史料は見つかるよ
69名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)09:50:43 ID:tDH
>>66
相手パイロットの顔が見えるのか?ってのは確かに思うところではあるが、
・昔の飛行機は今よりずっと小さい。
・昔の人間はおおむね今の人間より視力がよい。
・戦闘機は時速600km以上で飛ぶが、制空権があって地上射撃時はずっと遅いスピードで飛んでいる。
・生命の危機の極限の集中力下での出来事である。

といったところから、まったくありえない話でもないかな、というところ。
しかも、車や旅客機の操縦席とことなり、操縦席上面もガラス張りなので、
内部も明るい状態。(外との明暗差がない)
70名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)10:34:49 ID:39N
>>69
機首下げで攻撃から引き起こしまで短い時間で見えるもんかな?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25025689?cp_webto=share_iosapp
71名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)10:40:30 ID:XgF
終戦間際になると、沖縄の非軍人が米国側に寝返って、日本軍がいる洞穴を教えたりしたって聞いたな。
72名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)11:33:30 ID:W84
地域分断工作は大昔からあるよ、五毛さんたちも
稼がないとね。ガンバです。 ほれほれ。w

沖縄の人達も翁長さんを選ぶだけの人達だから
賢いはずだからね、筈。 筈。
73名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)18:23:35 ID:UOr
>>66の文で、ID:9eY = ID:WuC が、
中華人民共和国の五毛と云う事がはっきりした。
>>66>>63の要求に対して書かれたものだが、一連の流れ、文を読めば、
日本人の大人なら、ID:9eY = ID:WuCが日本人でないのは、判るだろう。
理由は書かない。この五毛は、自分の吐いた毒をごまかし、嘘に嘘を重ねて、
徹底的に日本人を騙そうとしている。そんな五毛に利敵するつもりはない。
74名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)18:31:05 ID:NCn
戦後史料なら地方の図書館漁ればいいよ
書き手による目線が強いものもあるが
日本の統治組織の検閲してないから、なかなかいろんな事が書いてある
家のところは写真つき
75名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)18:33:25 ID:UOr
「真面目で人の好い日本人を騙すのはちょろい」そう思いながら、
書き方が悪かったとか、すまないとか、気楽に謝ってみせているのは、
スパイとして日本人に慣れた、かなりの手練れだ。
だがこの五毛、ID:9eY = ID:WuCの最初に書いた文は、

「沖縄も政府や軍の避難命令を無視して被害を大きくした
一般人は戦闘地域から避難や疎開する
戦闘が始まったら付近で一番安全な場所を見つけ動かない
仮に敵と向かい合ったら両手を上げ無抵抗であることを示す」

これだ。
沖縄戦どころか太平洋戦争での本土の様子についても無知でありながら、
尊大な口調で沖縄を批難。沖縄を中華人民共和国のものにしようと、
日本の世論を誘導しようと試みている。
76名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)18:55:15 ID:UOr
今まで、ネット上で様々な五毛が内地の人間に成りすまして沖縄をけなすのを見てきた。
彼らは折々に無知を晒し、それを指摘して正体を暴くと、次はその指摘を利用して
さらに沖縄県や沖縄県民を貶してきた。

例えば、
五毛「沖縄はAだ。Aだから駄目だ」
当方「それは違う。AではなくBだ。五毛は日本人ではないな」

すると後日別の場所やスレで、
五毛「沖縄はBだ。Bってことは〜だから沖縄は駄目だ」

ネットから上辺だけ拾った知識を彼らはすぐに利用する。
初めてこれを見てしまった人は、五毛の方を信用してしまう可能性がある。
このジレンマから、当の沖縄県民の心ある知識人が息を詰めている状況も汲み取られる。
77名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)19:01:15 ID:UOr
五毛とは。= 五毛党

五毛党(ごもうとう、ウーマオタン、拼音: wǔmáo dǎng)とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団。
書き込み1件当たり5毛が支払われることからこの俗称が名づけられた。

通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。
または共産党「それに関連する事」を批判する人に対する集団攻撃をする。
ネットを通じ、世論誘導をする役割を担っている。

2015年時点で、約1050万人程度いると見られ,中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという。
78名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)19:17:23 ID:UOr
あらためて書く。

中華人民共和国は日本国を狙っている。
ターゲットの一番は沖縄県。

そのため、
沖縄県と沖縄県民をおとしめ、その他の地域と対立するようにしたい。
ネットで沖縄県と沖縄県民に対して、罵詈雑言、または批難めいた書き込みが非常に多い。
また、特に戦時中にひどい差別があったとも。例えば、
>>71
これは今日初めて聞いた。おそらくデマの類いだろう。
人非人もいた可能性はゼロではないが、日本人が日本人を売るのはまず有り得ない。
さらに理解し易い情報を言うと、沖縄戦で闘った日本兵の内、約半数近くが沖縄出身兵だった。
79名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)19:19:09 ID:K8F
>>78
<丶`∀´><やはり沖縄の民間人を疑うのは良くないニダ
80名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)19:22:16 ID:UOr
>>79
翁長とか中核派とか赤軍派とか沖縄に集結してる在日外国人と
普通の沖縄県民をいっしょくたにするなよ。
81名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)19:28:33 ID:UOr
日本の保守の発言を繰り返しながら、ちらりと確実に沖縄を貶める。
中国共産党のスパイは、気の長く、計算した工作をしている。
特にここではID検索ができる。バレないように計算し尽くして工作を続けている。
例えば、>>79 がこっちの可能性も高い(`ハ´)

アメリカへの意見を封じ込め、
換えってアメリカへの反感を募らせるのも一つの手だ。
82名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:09:57 ID:UOr
注意喚起:中華人民共和国のプロパガンダ工作員に気を付けられたし。
83名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:53:11 ID:WuC
昨日も中国の潜水艦が日本の接続海域に侵入した
日本にとっても沖縄にとっても仮想敵国は中国であることに間違えはない

日本より3倍も4倍も軍事費を費やす中国に対して日米安保条約は国を守る上で絶対必要なのがわかる
今回明らかにされた公文書でいかに軍事上沖縄が重要か、なぜ米軍基地や自衛隊基地が沖縄に必要か理解できるだろう

共産党が主導するオール沖縄が、沖縄は見捨てられたと言いながら、米軍基地や自衛隊基地に反対するのは理解に苦しむ
沖縄が重要だから沖縄に基地が多い、もし基地を減らしたければ翁長知事は中国の挑発行動に抗議すべきで
中国側への抗議は非常に少なく、米軍、自衛隊に抗議ばかりしているのは、本末転倒であり利敵行為をしていると言われても仕方がない
さらに憲法改正に賛成して、防衛費を大幅に増やして自衛隊が米軍の肩代わりを少しずつ進めれば、在沖縄米軍も減らすことが出来るのに
オール沖縄の政策や言動はすべてその流れに反対している

今年は沖縄で選挙が多いのでぜひオール沖縄の勢力を落とすように沖縄の人は投票して下さい
84名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)20:00:31 ID:Eya
>>70
実際に「見えた」というより「その様に見えた」って事だろう。

真珠湾攻撃に遭った米国女性も「ゼロ戦のパイロットが~」と同じこと言ってたし
幽霊の正体見たり、枯れススキ的なものだと思う、生きるか死ぬかの瀬戸際だしね。
85名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)09:59:24 ID:xtx
>>57
ID:9eYはアメリカ人じゃね

>>60
同意じゃね
86名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)10:15:14 ID:xtx
>>75
アメリカ相手に両手上げて無抵抗を示したら殺されちゃうじゃないか
インディアンのように。実際サイパンじゃそうだっただろ
無抵抗なら殺さないとかのほほんと書いてるあたり
アメリカ人じゃないすかね、ID:9eY = ID:WuCは
87名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)10:30:42 ID:xtx
>>82
重々分かりますけどね、アメリカにだってプロパガンダ工作員は
たくさんいると思うんですよ
アメリカ大使館なんて職員2千人いるって話ですしおすし
ま、パヨもアメも時々同じようなこと言ってたりもしますしね
88名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)12:04:00 ID:YqD
>>87
もちろんアメリカにプロパガンダ工作員はいるだろうが
日本とアメリカは同盟国で、安倍首相はアメリカと足並みを揃えているので
アメリカの工作員は日本では、やることがないのでロシア中国などもっと他国へ向かうだろう

中華人民共和国の工作員は
日本に憲法を改正されて自衛隊が強力になっては困るし
もし日米が離開してアメリカが日本の防衛に手を貸さなければ、尖閣を手に入れるのは簡単になる
尖閣の次はもちろん沖縄本土だし
オール沖縄をはじめ中国の工作員の最大目標は日本なんだよ
だから自衛隊強化反対、米軍はアメリカに帰れと叫んでいる
89名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)12:09:59 ID:RNb
こういうのを見ると
いかに無防備都市宣言が無駄かわかる
90名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)13:27:58 ID:L0I
本州の主要都市が大空襲を受けたこと

那須の御用邸がある栃木北部でも機銃掃射を受けたって人はいる

軍の施設や軍事工場の周辺が戦後朝鮮部落になってるのも空襲が酷くて焼け野原だったから乗っ取られた

>>44
止むに止まれず戦いは始まってしまったのは昭和天皇の開戦の勅書を見れば明らか
そこから敗戦を受け入れる選択は早く・・とは登山の引き返す勇気同様後になって今だから言えることじゃ

陸軍の無謀な選択は目に余るが、あの時の選択は正しかった。

そうして沖縄の学徒は日本軍人と最後をともにしたんだし、
どれだけ被害者扱いしても今の戦時ではない時代の左翼脳洗脳に騙され捨石扱いにされたら学徒が不憫

開戦の詔書 - YouTube
の動画検索結果▶ 7:27

http://youtu.be/txRGzM1rQiY
91名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)13:29:42 ID:xlX
つまり、今度は中国が沖縄を奪取して、沖縄から日本本土に爆撃を始めるということだな
92名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)07:26:06 ID:MC7
>>88
>>87です。同盟国だからやることがないとかw
お花畑とまでは言わないが、あんた甘~い匂いのお花みたいだw
今トランプだからちょと良くなったように思えるだけで
基本変わらないよ
93名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)08:40:35 ID:FBv
無差別爆撃と核攻撃を受けた事実が先にあるし、いまさら沖縄から本土攻撃してたって言われても
アメリカに対して新たな怒りが沸いてくる訳ではないし

この公開情報を現在の国防に活かして欲しい
94名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)10:53:30 ID:rxc
>>92
日本は憲法を改正して軍事力を強化しなくてはならない
しかし現時点で日本だけで国を守ることは出来ないので同盟国が必要である

世界の三大軍事大国はアメリカ、中国、ロシアだ
どの国と同盟を結べばいいと思うか?
答えは明白だろう

現実にロシアに日本の漁船が拿捕され、中国が尖閣に侵入してきている状況を無視して
アメリカとの同盟なしに日本が生き残れると思っているなら
どちらがお花畑かな?
95名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)19:11:20 ID:MtY
>>86
納得した。アメリカ人のプロパガンダ工作員の可能性もあるね。
見てるだろうから、アメリカ人の工作員に言っておく。
このおーぷん2ちゃんに来る日本人は、ほぼ全員が手を結ぶべきはアメリカだと思ってるよ。
中国ロシアにシンパシーを感じるのは、特殊な日本人だ。
若い頃に完全に洗脳されている赤軍派や中核派、革マルや共産主義者など、
実生活でも日本人から嫌悪される、とても珍しい思想の持ち主たち。

後は日本人のフリ、日本人に成りすました中国人、北朝鮮人、赤化された韓国人だ。
つまり、あえて>>94のような事は書くまでもない。

逆に、大いにアメリカ人のプロパガンダ工作員に忠告したいことがある。

第二次世界大戦の時の恨みを掻き立て、今もそれが原因でアメリカを憎もうとする日本人は、ほぼいない。
直接、親兄弟、配偶者を目の前で殺された人が憎んでいるのは有り得るだろうが、もう人数が少ない。
日本人は歴史の深さ、長さから、一言では説明できない多くの理由で恨みをいつまでも持ち越さないのだ。
以下が重要なのだが、

過去の恨みは無い。だが、現在のアメリカに怒る可能性はある。
歴史の事実をねじ曲げ嘘をつく事だ。
>>86
が指摘している通り。自分の無教養を知らず、その無知で日本人を、おとしめるな。
のほほんとデタラメの嘘を書き、我々の先祖や戦闘での死者を侮辱するな。
>無抵抗なら殺さない  実際のアメリカ軍が殺しまくったことくらい勉強しなさい。
戦争での殺人を怒っているのではない。嘘を信じている無知を怒っている。

日本の同盟国はアメリカだ。それ以外の選択はない。
96名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)19:15:27 ID:MtY
>>86
自分は>>60
ID:9eY = ID:WuCはID:rxc と思う。
97名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)19:30:40 ID:MC7
>>94
>>92だ。そんな話はしていない
アホー
98名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)20:07:59 ID:MC7
>>95
>>86です、まったく同意です
ここでアメリカのことちょとでも書くとアメリカガーとか言われ
ちゃうですよ。基本あなたの言うとおりですが
>戦争での殺人を怒っているのではない ←ココ! 
おれちょと怒ってる。忘れちゃいけないと思ってる。でも局面が
こうだからあんまり言わないようにはしてるけどね
99名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)20:16:45 ID:MC7
>>96
そうか、もうどれがどれだかw
ID:9eY = ID:rxcだろうね
100名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)20:28:55 ID:MtY
>>98
悲惨な思いをして亡くなった非戦闘員を忘れていないし、
頑張って闘った兵隊さんを忘れない。忘れちゃいけないのは同意。
ただ、アメリカ人がそのことを嘘で塗り固めようとしない限りは、
怒りや恨みは封印できる。

もちろん、貴方の怒ってるのは否定なんてしない。
日本語を話せる外国人は増えたし、色んな国の工作員がいると思う。
圧倒的に多いのは中国人と北朝鮮人だね。
101名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)21:29:32 ID:rxc
>>95
前半は同意

後半はレスの一部を引用して本来の意味と反対の「無抵抗なら殺さない」の様に見せる工作に利用されているんじゃないか?
>>75 のオリジナルは
「沖縄も政府や軍の避難命令を無視して被害を大きくした
一般人は戦闘地域から避難や疎開する
戦闘が始まったら付近で一番安全な場所を見つけ動かない
仮に敵と向かい合ったら両手を上げ無抵抗であることを示す」

何処にも「無抵なら殺さない」などと言っていない。
比較的史実に忠実だと思われるアメリカ映画でも米兵は無抵抗の者を殺しまくるシーンがたくさんある。
ここでは「仮に敵と向かい合ったら両手を上げ無抵抗であることを示す」の「仮に」を抜かして反対の意味にしている。

殺されるから、戦闘地域から避難し、殺されるから安全な場所に隠れるんだろうに
それでも、仮に敵と向き合ったら、逃げたら100%撃たれる。
手を上げて無抵抗を示せば、敵次第で捕虜にされ助かった者も大勢いる。
102名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)21:38:29 ID:MtY
>>101
youが工作員だって言ってるんだよ。
>>88
もyouが書いてるよね?
103名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:05:38 ID:rxc
>>102
反論できずに工作員ガーしか言えないのか?
自分は親米派的な考えで中国、韓国とは国交断絶した方がいいと思っているが、
工作員だったら、予算を使ってお前らのように複アカを使って多数派に見えるように工作をするよ。  
104名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:08:58 ID:DmY
つまり沖縄の反基地連中は米軍を追い出した後に人民軍に占領させ本土を空爆するつもりなんか?
105名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:09:41 ID:lSZ
知って田
106名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)08:54:25 ID:DM5
>>103
自分の発言を誤魔化すだけのレスしかしていない癖に、中華らしく威丈高に。
沖縄に対するスタンスが全てを物語ってるんだよ。嘘を吐き続けるな。
中国人か中華系アメリカ人かは迷う処だがな。
107名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)00:00:26 ID:mtm
>>106
とうとう馬脚を現したな
沖縄にとって「米軍は良き隣人ではない」と主張している
オール沖縄に参加する、中国か韓国人さん
108名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)00:22:43 ID:OCT
それでもアメポチを続ける政府であった
109名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)10:14:44 ID:Hau
>>107
今度はすり替えか。必死だな中国人。
上からの流れを全部読んでみろ。
と書いたところで ID:mtmを検索した。>>107もID:DM5を検索してみろ。
上からの流れをじっくり読めば、何でこんなことを書いているか理解できる筈だ。
アメリカは敵ではない。よき隣人であり味方だ。中華人民共和国、習近平の犬と一緒にするな。
ちゃんと読め。
110名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)10:29:30 ID:Hau
>>107
っったく。>>108みたいな阿呆に付け込まれてるぞ !!!
111名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)14:28:02 ID:Hau
110は言いすぎだな。ごめん、ID:mtm。ちゃんと読めは訂正しない。
きちんと丁寧に読んでくれ。どれが工作員かわかる筈だ。

新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





【大東亜戦争】機密指定を解除された米公文書で、米軍が沖縄から本土に大規模攻撃をしていたことが判明 [H30/1/8]