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【防衛】防衛省、オスプレイの飛行再開容認=自粛要請から一転[H29/8/11]

1dy5OJynnfTQj:2017/08/11(金)12:51:02 ID:dBN()
 防衛省は11日、国内での飛行自粛を求めていた輸送機オスプレイについて、飛行を認める方針を発表した。
 「(米側により)合理的な措置が取られ、安全な飛行は可能との説明は理解できる」と判断した。
 日米両国は、28日まで北海道で実施される日米共同訓練へのオスプレイ参加を調整している。

(省略)

全文はこちら
時事ドットコッム(2017/08/11-07:04)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081100203&g=soc
2名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)12:57:18 ID:LKu
こいつら学習しねえな
オスプレイで何人死んだよ
3名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:02:36 ID:IGy
>>2
何人死んだの?
そして、その数字が何か問題でも?
4名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:07:59 ID:LKu
>>3
2015年5月時点で40人だそうだ
明らかに欠陥品だろこれ
5名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:09:11 ID:IGy
どこが欠陥品?
6名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:20:51 ID:sDV
>防衛省によると、豪州での墜落事故では着艦中に
>艦船のデッキへ衝突し、乗員26人中3人が死亡した。
>米軍は、構造やシステム上の欠陥はないとの
>認識などから安全と説明したという。

米国内や米軍内では、それで納得しているのかね?
「You Die!死ね米兵!クソッタレ死ねアホウ!」
と叫んだ山城をはじめとする反基地テロリストは
喜んでいそうだが。
日本人も巻き込まれて死者が出ると一層喜びそう。
7名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:20:51 ID:IOV
ヘリコプターの死亡者は何人?
誰か反対してる?
8名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:26:45 ID:vM9
>>2
他の機体との比較でデータを出せ
9名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:30:34 ID:uM4
オスプレイは安全
10名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:30:53 ID:LKu
なぜコストパフォーマンス最低で災害救助にも島嶼防衛にもろくに使えないゴミ機体を持て囃すのか分からん
11名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:33:33 ID:vM9
>>10
だから他の機体との比較でデータを出せ
中国様への脅威になるからオスプレイを配備してるんだろ
12名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:34:01 ID:IGy
>>6
事故死亡者数が多いのが欠陥品の証と言うのならば、
旅客機はみんな欠陥品になっちゃうよ?

欠陥品のレッテル貼りをするのならば、
何が欠陥なのかを論理的に説明すべきじゃないだろうか?
13名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:34:28 ID:bHa
>>10
あなたの毛は5本かね?
14名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:36:18 ID:IGy
>>10
オスプレイは輸送機ね。
君の言う「島嶼防衛」が何を指してるのかわからないけど、
役割相応の働きはするけど?
15名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:38:24 ID:XOQ
自粛要請は何だったんだ?
16名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:39:59 ID:bHa
>>15
>「(米側により)合理的な措置が取られ、安全な飛行は可能との説明は理解できる」と判断した。

こう判断すると都合が悪いようだな
17名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:41:51 ID:sDV
>>12
自分は「欠陥品」なんて書いていないが・・・。
ピーキーな機体だとは思っている。
18名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)13:45:36 ID:3sG
つーか今年中に何かしらの軍事衝突が起きそうな状況でそれどころではないな
19名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:08:19 ID:LKu
ソース見つけた
オスプレイよりシーナイトのほうが安全やった
http://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/osprey/pdf/dep_5.pdf
オスプレイ ▽クラスA…1.93 ▽クラスB…2.85(海兵隊全体よりも高い) ▽クラスC…10.46(圧倒的に高い)
MV22と代替されるCH-46 ▽クラスA…1.11 ▽クラスB…0.62 ▽クラスC…1.04
米「海兵隊」全体(輸送機以外も含む) ▽クラスA…2.45 ▽クラスB…2.07 ▽クラスC…4.58

オスプレイ ▽クラスA…1.93 ▽クラスB…2.85(海兵隊全体よりも高い) ▽クラスC…10.46(圧倒的に高い)
CH-46 ▽クラスA…1.11 ▽クラスB…0.62 ▽クラスC…1.04
20名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:16:08 ID:LKu
事故率が低いってのは2009年までの基準でのクラスの話みたいやな

>米雑誌ワイアードによると、米海兵隊は100万ドル以上としていたAクラスの重大事故を2009年以降200万ドルに変更するなど、事故率を低くするよう調整していた。
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-195016.html
こいつらがオスプレイは安全だと工作活動しとる
21名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:17:00 ID:eqT
パヨが騒げば騒ぐほどオスプレイは必要なんだろうなと感じる
彼らは日本の利益になることにはだんまりだからである
22忍法帖【Lv=6,デスジャッカル,Jjp】 :2017/08/11(金)14:17:22 ID:CNA
US Military & Japan put a SHOW OF MILITARY POWER to show China who is boss
http://youtu.be/ZbTOyhALt40
23名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:18:43 ID:vM9
>>19
で?
全部シーナイトとやらにして中国有利に運ぶの?
24名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:22:27 ID:FRB
長野県の消防ヘリも去年落ちた
同型機をつかうな!

って誰も言わないのは何でだろう
25名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:25:11 ID:8tp
飛行距離の長いオスプレイこそ日本向きなのにねえ
小笠原はヘリパイ含めて来てくれって頼んでるのにねえ
26名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:27:21 ID:rGV
>>19
シーナイトよりも稼動範囲が広い輸送機体が欲しいから
それで開発されたのがオスプレイだろうに
大型輸送機と輸送ヘリの中間の役目をこなせることで
空母とかの補給を便利にするために開発されたものだから

代役になれないシーナイトと比較しても
オスプレイじゃないとこなせない役目の時にはオスプレイ以外の代役がないから無意味
27名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:27:47 ID:8tp
>>24
車は危ないから運行停止ってのも絶対言わないよね
28名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:29:59 ID:6bE
>>6
波で揺れる船に降りようとしてたら跳ね上がった床に叩かれる→操作不能
だとか聞いたな
不運の事故と思うよ
29名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:32:53 ID:8tp
>>28
なるほどそういうことだったのか、マスコミは落ちたことしか言わないからわからなかったよ。
30名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)14:40:10 ID:Cuc
それオスプレイじゃなくても
同じようなことになりそう
31名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)16:08:00 ID:Ehx
ID:LKuが静かになったようだが辺野古にでも行ったようだな

【今やるかw】琉球新報「あす、辺野古とオスプレイ反対の県民大会やります。送迎バスは準備済。翁長知事も来るよ」
http://www.moeruasia.net/archives/49583265.html
32名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)16:17:27 ID:RLi
洋上の空母から飛行機を離発着するのって
やっぱ大変なんだな
33名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)16:34:58 ID:YXj
>オーストラリア沖で5日に起きた墜落事故について、
>「陸上への着陸よりはるかに複雑な艦船への着艦の
>最中に発生した」ことなどを根拠に、
>「米軍が安全な飛行は可能だと説明していることは
>理解できる」との見解を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170811-OYT1T50052.html?from=ytop_top

最初に事故の報道があった時、どこもこの事
書いてなかったな。海に墜落したとは書いても。

着艦時の事故なら機体の故障というよりは
パイロットのミスの可能性の方が高いだろな。
どんな船に着艦しようとしてたんだろ。
ヘリ空母?
34名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)16:37:06 ID:YXj
>>32
離陸はそれほどでもないだろうけど
着艦が難しいのは容易に想像できる。
35名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)18:52:23 ID:quF
甲板にぶつかって墜ちた、と原因が解ってるんだから
ぶつかる甲板が無きゃ安全だわな。
36名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)18:55:48 ID:oTE
朝日新聞社も報道ヘリを墜落させたことがあるw
報道ヘリも全面的に飛行禁止にしようぜ。

大韓航空も事故を頻繁に起こすし、日本上空の飛行禁止して欲しいよな。
37名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)19:04:00 ID:smv
危機的状況だから分かるけど転身するのはええよw
38名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)19:37:36 ID:XQ0
最初から自粛要請しなけりゃよかったに
39名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)20:07:26 ID:hvA
>>4
他の軍用機の事故との比較は?
他の軍用機との運用期間による比較は?

”オスプレイだけが飛び抜けて危険”という論拠は?
その論拠に基いて軍事行動計画に運用する機種を見直すだけの材料は?

見直すならばどれだけの期間を要して、どれだけの改善が見込めるのか?
それは有事を想定しての現実的な対応策なのか?

オスプレイだけが欠陥機に見えるようなデータを並べても印象操作にしかならんぞ?
40名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)20:12:46 ID:hvA
>>24
事故を起こす可能性があるからやめろという論理が通るなら
航空機も船舶も一切使用なんてできんわな
41名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)06:57:00 ID:ctM
旅客機でも墜落して事故調から出た結論をもとに機体を新しくしてきたのが
白人作飛び道具の歴史だからなあ。

あと飛行時間も飛行技術錬度も飛び道具旅客機でも使いこなす上で必要

>>4はそこらへんもすべてふっとぱして死人の数を数えて騒いでるだけ
身近な例だと車の運転歴と同じ、保険の額が年齢で違う意味を全く考えないで危険だと騒いでるだけ
じゃあ車も全廃するか?
42名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)07:50:42 ID:Cs0
事故率だけ見て安全だ安全だ言ってる奴と大差ないが
43名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)18:14:08 ID:gML
オスプレイは高価だから事故率が高くなるという話はきいた
44名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)18:23:37 ID:0vE
中国朝鮮のインフラ交通網より安全なのは事実やしな
45付箋 :2017/08/12(土)20:49:46 ID:JSi
とりまえず
今回とは違うけどオスプレイの対策中問題点

着陸時ダウンウォッシュで派手に土埃巻き上げてエンジンストール、墜落
自機による土埃で機体が包まれた際エンジン内部のファンブレードが急速にやられる

この状態になったらホバリングは35秒迄にしろとなった
事故前は1分迄おkだった

この場合AH-1,UH-60,CH-47やらの普通のエンジン固定ヘリであれば吸気ダクトは
遠心力で砂が気流から除去されるようになっている
つまりエンジンはおkパイロットが水平知覚混乱しない限りは大丈夫

エンジン角度変更迄する機体はレイアウト上
今んとこそのメカニズムをうまく組み込めない
コスト時間かけて熟成待ち

離陸時はそもそも深刻な土埃は出ない
着陸は機体が何であれ元から難しい
ダウンウォッシュきついいうても
母艦を予想外に揺らすまでとは思えんし
何か巻き上げた訳でもなかろ

日本にとっては今んとこオスプレイ自体ボッタとは思うがね
予算くれ予算
46名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)12:28:28 ID:LnH
CV-22の事故率だけトリミングして「オスプレイは事故率が飛び抜けて高い!」、とかほざいてた日本共産党みたいなのもいたな。
CV-22は空軍の特殊作戦用途だから訓練中を含めて事故率が高いのは当たり前。
作りはほとんど同じでも海兵隊の一般輸送用途のMV-22とは全然違う数字になる。

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【防衛】防衛省、オスプレイの飛行再開容認=自粛要請から一転[H29/8/11]