- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。
このスレは3件 まとめられてるよ! まとめ表示

【科学】「日本は地震予知できぬと認めよ」 学者が科学誌に論考 [H29/5/18]

1qQDmM1OH5Q46:2017/05/18(木)10:51:29 ID:???
「日本は地震予知できぬと認めよ」 学者が科学誌に論考

 日本政府は地震予知ができないことを認めるべきだ――。
こう題した論考が英科学誌ネイチャーに18日、掲載された。東日本大震災から6年を経ても、
科学的根拠が乏しい地震予知や長期予測に頼っているとして、防災政策を改めるよう促している。

 筆者は米国生まれで、今年3月で東京大教授を退職した地震学者のロバート・ゲラーさん(65)。
1984年に来日して以来、日本の地震研究が地震の予知に偏っていることに疑問を抱いてきた。

 論考では、東海地震に備えた大規模地震対策特別措置法(大震法、1978年施行)が、
地震の前兆現象の観測を前提にしていることや、南海トラフ地震などの大地震が周期的に
起こるという考えに基づき、発生する確率を算出していることについて、いずれも「科学的根拠はない」と指摘している。

続き 朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASK5K6HQ7K5KUBQU014.html
2ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw :2017/05/18(木)10:58:59 ID:tXP
なんでこいつが、ずっとこの問題にこだわるのか理解不能。
3名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:04:47 ID:XZc
まあ、予知は出来ねーな(´・ω・`)。
本震が来る前にメール出して机の下に入らせるのと、TSUNAMIが来る前に高台に逃げさせる事しか出来ねー(´・ω・`)。
それに予知できても仕事優先で死ぬ奴らが出るだろ結局(´・ω・`)。
4名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:15:33 ID:Q7J
原子炉の研究で食っていながら反原発のカリスマだった学者を思い出すな
結局は政治と予算の問題でしょ。それは純粋な科学の話とは違う
5名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:25:22 ID:AL0
あー、できないよ雷がどこに落ちるか予知しろってのと一緒で
ブラックボックスなカオスを外から観察して予測するようなもんだもん
6名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:28:54 ID:v77
出来なかった奴は諦めた奴
7名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:32:12 ID:Im7
いや最近の予知はちゃんと科学的根拠を使った方法で地震予知ができるか研究してるよ。
トンデモ理論では無く、たとえば地殻変動の統計データと直近の地殻変動を比較するとか、
地形の持つひずみ許容量がどれだけ限界に近づいてるか計算するとか、昔みたいな勘で当てずっぽうな予言じゃないからね。
8名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:37:40 ID:Rob
日本の耐震技術とかはかなり進んでる方じゃないの?
それを研究してるのは地震学者じゃないってだけで
9名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:45:28 ID:tnZ
じゃあ具体的にどうしろと?
金は有限
時間もかかる
なんらかの指標を持って対応しないとどうしようもないだろ
10名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:50:10 ID:XZc
まあ、各地の震度計に銭出すべきではあるね(´・ω・`)。
火山性地震とかも観測すべきだし(´・ω・`)。
ライブカメラも要る(´・ω・`)。

はい予算オーバー(´・ω・`)。
11名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:52:23 ID:4Wh
地球を知るって意味もあると思うから研究は続けないとな
12名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:10:35 ID:Elf
これだけは分かる
日本は地震が多い
予知の研究するまでもないw
13名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:11:13 ID:1XZ
(´・ω・`)そりゃ、人工地震何て予知出来る訳ない。
14名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:19:08 ID:Rtr
代案は?
15名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:33:52 ID:zde
地震が発生する正確な時間までは分からなくてても、
地震を予知しようと研究したデータの蓄積が緊急地震速報とかに繋がってるんじゃないの?
16名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:38:32 ID:WH0
> ゲラーさん
スプーン曲がっちゃう。
17名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:39:11 ID:m8g
諦めたらそこで終わりじゃん。
とても科学者の発言とは思えない。
似非学者が!( ゚д゚)、ペッ
18名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:41:08 ID:0jS
社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
社長「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
19名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:42:40 ID:QLN
こいつ、前からこんなこと言ってるな
しつこいよ
20名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:46:15 ID:obH
防災は今できること。
予知の研究は、未来の子孫へ今できることの積み重ね。
それが区別できない学者さん、
それでも地球は動いているのだよ。
21名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:49:00 ID:VEC
イタリアでは科学的に地震予知の研究が行われていて
地震が起こるかもしれないという流言飛語が飛んだ時に
科学的には地震が起こる予兆がない事を発言したそうだ。

そしてそう間を置かずに地震が起こった。
だから地震予知ができるという態度を貫くというのも考えものだったり。
22名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:06:33 ID:rQW
在職中に発表しろよ
無事勤め上げてから反旗ですかw
これだから外人は信用出来ない
23名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:10:57 ID:LmU
ユリゲラ-かと
24名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:02:04 ID:Wk9
>>1
つまりロバート・ゲラーは科学に背を向けたカルト信奉者ってことだな
25名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:08:29 ID:zVa
仮に出来ないと認めたらどうして欲しいわけ?
地震に関する全ての研究を止めろとでも言いたいのか?
前兆現象を観測してデータ蓄積されると何か不都合な事でもあるの?
26名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:23:32 ID:Elf
本当は分かってないのに、ここが危ないとかって予算当てるの止めろってことじゃないかな
本当の理由をきちんと公にしろと
民主主義国家として、情報ねじ曲げるのはフェアじゃない
27名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:32:29 ID:Wk9
>>26
こいつが学者としてやるべきは
地震予知が科学的に不可能であることの証明作業であり、代替となる手法の提唱

現状だと原発はとにかく危険だから今すぐ止めろと
がなり立てている放射脳と何も変わらん
28名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)15:00:27 ID:Elf
>>27
現状できてないでしょ
誤った情報を元に防災政策を立ててるのなら、間違ってる
しかも実際は別の理由があって、都合良く学者を利用してるだけだと思う
学者云々じゃ無くて、官僚政治家が国民をオマエラじゃ判断できないだろうと馬鹿にしてる
29名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)15:11:49 ID:VEC
社会・文明の中において科学がどのような役割を果たすべきかという視点からの
科学哲学的議論は可能だと思う。
この記事の人の意見がどうなのかは朝日の記者が体制批判しか考えてなくてよくわからないが。
30名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)15:45:09 ID:tnZ
>>26
ここが危ないと言う予測があるってのが理由だろ
『予測』が確実なものじゃないとしても
予測として根拠とともに示されたらそれをあてにするしかないだろ

予測の精度が高くないから本当は別の下心があって予算配分してるってのは飛躍し過ぎだ
31なななな、な梨 :2017/05/18(木)15:51:41 ID:KJt
地道な努力、が日本人の身上だから良いんだよw何事もいつの日にか実を結ぶと信じてやって来たんだからw
32名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:02:24 ID:pEn
そうじゃねーだろロバートさんよ
言葉は正しく使えよ
「利権団体に入り込まれてるから糺すべき」
こうだろ?
33名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:12:11 ID:nI4
予知はできないだろうが研究は続けるべきだ
地震・津波・台風の被害が少ない国の人は口出ししないで
34名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:14:52 ID:63Q
自分に不可能な事は他人に出来る筈がない
そんなとこだろ
35名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:17:42 ID:IS9
まだ誰にもできないんだろ
いつどこでどのくらいの規模かがわかるようになるにはあと100年くらいかかるんとちゃうか
36名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)22:38:25 ID:Im7
まぁ朝日だから、日本が防災の準備が間に合わず、自然災害で阿鼻叫喚してる姿が見たいんだろ、どうせ。
37名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)23:23:11 ID:Srb
研究はいいんだよ。
たまたま前当たった奴とかの予言記事が邪魔なだけ。
38折川拓弥 :2017/05/19(金)00:54:10 ID:WVM
よほど都合が悪いのだろうな
39名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)00:57:28 ID:ZXN
保身を図ってから主張するのに作為を感じる
スパイもしていたと推測
研究員は日本人に限定しないと今後も予防出来ない
40名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)01:11:24 ID:oPD
「予知」じゃなく「予測」な。

聖書をはじめ、「預言者」全否定の態度は好感が持てる。
41名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)01:37:41 ID:8cC
現状、予知できない事なんて日本人全員知ってるがな
でも今後できるようになるかもしれないから研究してるわけで
地震大国だからこそ研究してるんだ
外人にとやかく言われましてもねぇ
42名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)02:16:11 ID:L2o
この人すっごく聞き取り辛い話し方するよね
43名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)22:04:12 ID:onA
病気の後遺症で言語障害患ってる?
44名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)22:13:37 ID:elq
いや本当。イタリアは地震予知で逮捕者でただろ。
今までに、どんな小さな地震も
どんな大きな地震も、当てた事ないんだよ。
この前の熊本地震の確率は数パーセントと
公表してたんだよ。
それが、被害を拡大させてるんだよ。
公的にものを言う事の責任の重大性を認識してい無いんだよ。
税金から研究費を大量にもらって生活してる
地震予知詐欺なんだよ。
45名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)22:17:19 ID:UDW
>>44
だったらどうして定年までまってたんだ?
警告は早いに越した事はないだろうに在職中にやれよ
保身に徹したヤツの言い分なんか信憑性があるかよ
46ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI :2017/05/19(金)22:17:30 ID:LB6
予知は無理だろう

ただ、メカニズムが解明されれば、
「ガス抜きの方法(極端な破壊力を持つまでに歪がそだたないうちに小出しにする方法)」
が確立されるかもしれない

もちろん、されないかもしれない
47名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)22:18:54 ID:elq
地震予知って、
川の上流で降った雨から下流の洪水を予測値するようなもんだよ。
そりゃなにかの因果関係は有るだろうけど
人智を超えた複雑さの壁が有るのでは。
48名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)22:27:36 ID:elq
震源地、地下10Kmとか発表されるじゃん。
10Kmだよ、地表だって10Km先で起こる交通事故を
どうやったって予測なんかできねーだろ。
地下じゃ見る事もできないんだよ。
おそらく、地球規模の3次元CTスキャナーが無ければ
無理だろ。
49名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)22:36:16 ID:xds
>>21
あれ政治家が混乱を収めるために学者に言わせたらしいよ
そんで自分たちに責が及ばないように学者に罪をおっかぶせたらしい
50名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)22:40:19 ID:qQh
>>16
こいつは根性が曲がってるんじゃない?
51名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)23:09:48 ID:Oyc
>>44
地震予知を前提とする大震法の欠陥と活断層のリスク評価を一緒にしてはいけないよ
どういう危険があるのか調査しなけりゃ防災対策のしようがないんだから
52名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)23:22:28 ID:dGN
多分今ある技術や体制の殆どは誰かがそんなもんできるわけねーだろって言ってたと思うよ
53名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)23:25:25 ID:dGN
>>32
あー
もしそう言う意味なら支持する
54名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)23:34:24 ID:CMi
人工地震なら起こすことが出来る
55名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)05:02:47 ID:fsL
できないことを証明するのは悪魔の証明
一度でも地震予知を成功させれば勝ちだ、できるだろ?
56名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)05:21:51 ID:0ix
イギリスの有名な物理学者、確かケルビン卿が「飛行機が飛ばないこと」を証明したことがある。
揚力を計算してなかったけどね。
「電波に未来はない」とか「X線はイタズラ」など、新しい技術を否定している。
57名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)06:56:27 ID:2kn
地震はプラズマ
UFOはプラズマ
超能力はプラズマ
ネトウヨはプラズマ
58名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)08:09:31 ID:mXP
>>57
大槻乙
59名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)08:16:31 ID:9Xy
地震学者がそれを言うかwwwwwwwww
60名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)08:50:54 ID:ltj
>>57
朝日新聞はプラズマ
61名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)09:48:04 ID:8X5
出来ないのを出来ないというのは科学的だぞ
さも予知ができるような印象を与えて南海トラフ以外は大丈夫みたいな間違った印象を与える
それより日本中いつどこに大地震が来てもおかしくないと準備する方がいい
予算も予知に金をかけるより、全国のインフラの耐震性を上げる方に予算をかける方がいい
62名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)14:17:39 ID:cHL
>>61
南海トラフ以外は大丈夫

日本人でそんなこと思ってる人間はいないんじゃないか?
他所から来た人たちは鵜呑みにするかもだけど
ゲラーもそういう勘違いを鵜呑みにした口かな
63名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)14:28:04 ID:FYo
>>61
地震の危険度マップの話をするなら、南海トラフの危険度の次に宮城沖の危険度は書かれてたよ。
先に宮城沖が来ちゃったけど。
そのへんにゴロゴロ転がってるような資料じゃないからソース提示ができないけどね。
64名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)14:45:11 ID:jBV
色んな予測結果あんの?
2chの占い師と変わらんのではw
65名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)16:45:46 ID:T3y
やっぱり、ナマズだな
66名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)17:03:40 ID:vAn
西ノ島新島、ベヨネーズ列岩と、富士箱根に連なる
火山帯で徐々に噴火場所が北上してきてるんだが。
近々もう少し北で何か起きるかも。

にわか預言者降臨w
67名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)18:30:26 ID:fnw
岩盤に圧力が掛かるとそこに電圧が生じる。
それを電極で計測し続ければ、地震直前に電圧の変化があるから予知できる。
って論文を以前読んだんだけど、あれってどうなったんだろう。
68名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)18:30:26 ID:fnw
岩盤に圧力が掛かるとそこに電圧が生じる。
それを電極で計測し続ければ、地震直前に電圧の変化があるから予知できる。
って論文を以前読んだんだけど、あれってどうなったんだろう。
69名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)18:34:00 ID:Q5k
安西先生に説教してもらおう
70名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)18:39:47 ID:gaU
地震の前は景色が鮮やかに見える
71名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)18:50:53 ID:9LW
「地震予知」という名前が悪いな、「地震予測」とか「地震予想」に変えよう。
72名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)22:28:10 ID:T3y
こんなこと研究するためにクソ学者に膨大な金を使っているんだ。

ホンの一部のお金で大川小学校の裏山に避難路を確保してやれば、
あんなに沢山の子供たちが犠牲にならなかったと思う。
73名無しさん@おーぷん :2017/05/23(火)15:19:10 ID:buB
>>57
心はプラズマ
若さはプラズマ
74名無しさん@おーぷん :2017/05/23(火)17:25:17 ID:AVu
>>73
若さは諦めない事だぞ
75名無しさん@おーぷん :2017/05/23(火)17:26:44 ID:AVu
>>74
何故か2番を書いてしまった
1番だと振り向かない事だな
どういう記憶違いだか……

新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





【科学】「日本は地震予知できぬと認めよ」 学者が科学誌に論考 [H29/5/18]