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【政治】インドネシア大統領「日本との協力望む」 [H27/10/20]

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1 :qQDmM1OH5Q46:15/10/20(火)05:29:27 ID:???
(略)インドネシアのジョコ大統領は、就任から1年を迎えるのを前に、19日、首都ジャカルタの大統領府でNHKの単独インタビューに応じました。この中で、ジョコ大統領は、インドネシアの高速鉄道計画を巡って日本と中国が激しい受注競争を続けた末に中国が受注したことについて、「日中いずれの提案もわれわれの要求を満たすのは難しいかに見えたが、中国が国家予算を使わず政府保証も不要と表明したため、彼らにやらせることにした」と述べ、国家予算からの支出や融資に対する政府保証を前提とした日本案の採用は難しかったと説明しました。そのうえで、ジョコ大統領は「高速鉄道にかぎらず、港湾施設や発電所の建設など、日本と協力できるものは多い。インドネシアと日本の信頼関係は今後も続くと信じている」と述べ、インフラ整備を進めるために、今後も日本との協力を続けたいという考えを強調しました。全文 NHKhttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20151020/k10010275531000.html
32:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)09:32:15 ID:Y0w
>>31山火事の件でのシンガポールやマレーシアにはもっと居丈高な物言いだぞてめーんとこの火事の癖にな
33:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)09:34:37 ID:DmV
AIIBでやれば良いじゃない。その為のAIIBなんでしょ。
34:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)09:48:12 ID:iCo
インドネシアが隣国でもあんまり変わらんかったかもな
35:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)09:51:37 ID:goR
中国と仲良くするといいよー
36:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)09:53:23 ID:ZQA
インドネシアを甘く見てはいけない、中国と同じくらいシタタカだ。
37:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)09:59:13 ID:K57
(゚ω゚)お断りします
38:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:00:44 ID:K57
オーストコリア並には信頼出来るのは分かったこれからは相応に扱おう鞭を振るわないから日本は舐められるんだ
39:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:00:53 ID:Oan
競争とか提案受け入れとかそういうんじゃなくて、調査資料を横流しってのが不信用として大きいんだがな。
40:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:03:55 ID:MQ3
中国が出来ない基礎的な部分は日本にタダでやらせてそのあと金をくれる中国にやらせんだろww
41:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:09:33 ID:0Un
>>40これ
42:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:11:55 ID:jQJ
中国の後始末は日本が行う契約になっている中国が日本にやらせると言っている。今回のインドネシアと中国の契約は、大雑把に言ってそのような契約内容だ。あとは中国と日本の問題。
43:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:13:26 ID:iBf
インドネシアの中国系インフラはもうチャイナリスクだからね日本企業は損失を被らないためにも避けなければならないだけ
44:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:14:10 ID:dyw
>>中国が国家予算を使わず政府保証も不要日本には無理だから。今後もインフラ整備に同じ条件望むのなら日本が協力することは無い。
45:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:14:12 ID:xyq
>>6違う。 差し出した手を、手首から先をブッタ切って取られた。
46:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:16:25 ID:mFf
で、中国側に調査データを流した主犯は誰?
47:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:16:30 ID:xyq
>>42日本の意思は?
48:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:17:34 ID:Uqx
そういやアメリカも、イランとか、フセインとか、ビンラディンとか昔のポチが手噛みちぎりにきたみたいなかんじ? 日本も冷たくしたら噛むで^^てなとこあるしな宗主国さまも大変やな
49:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:19:11 ID:jQJ
>>47中国とインドネシアの契約に、日本の意志は関係ない全部中国のせいでオッケー
50:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:20:07 ID:Y0w
対中国みたいに時間と金をぶっ込み過ぎるより前にこうしてインドネシアの底が露呈したのはある意味日本には幸いだったかもな
51:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:21:03 ID:VOw
信頼ねえもはやインドネシアは中国韓国並の印象でしかない他の東南アジア諸国に投資した方がいいだろ
52:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:22:17 ID:Uwn
>>1は?何言ってんだか意味不明
53:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:27:04 ID:KgB
誠意を示せ但し、一度失った信頼を回復するのは難しいぞ
54:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:30:17 ID:2Bo
>>51TPP仲間に投資した方がお得
55:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)10:33:09 ID:UMQ
これだけ厚顔で恥知らずにならなければ、世界との外交はやってけないって話だな。外務省、少しは見習え。
56:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)11:09:23 ID:3N4
日和見は許さんいつまでもどっちつかずだと韓国のようになるだけだぞ
57:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)11:30:00 ID:CaI
うん、残念だけど実は信頼云々以前の問題なんだ。おたく、TPPに入ってないでしょ?もう投資先として何の魅力もなくなったのよ。非常に良いタイミングで裏切ってくれてありがとう。お蔭で、それを理由にスッパリ手を引くことができるよ。
58:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)11:45:23 ID:xFw
     |┃三           / ⌒ヽ     |┃           /      \     |┃         ,.-‐''⌒ヽ   ,.=、  ヽー、 ガラッ. |┃       ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j     |┃  ノ//   /       ミ彡三ヘ`=´   | |     |┃三    /       ミ彡三∧    j ./     |┃      ト ャ''"    ミ彡三∧.   //     |┃     」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃     |┃三    リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|     |┃三    ヽ-         '´/ソ'川||     |┃      ヽ一       「彡'川ll.|||     |┃       T   _   / ´ j||.川||     |┃        ` ̄了、     i! 川.川|     |┃          _」. \    | j| 川|ト、     |┃      _/ ̄  \  \   '_/./川 `     |┃     ̄       `    ̄  ´
59:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)11:55:32 ID:tOV
今からはベトナムだという
60:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)11:59:24 ID:3QK
>>58それのイラストをインドネシアに送りつけてやればいい
61:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:00:24 ID:FXv
>>1がっかりだよ
62:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:00:43 ID:Pi5
フィリピンの鉄道みたいになったらお金頂戴、鉄道創ってってか。日本もいいかげんやめようよ、無料奉仕はいかんよ御互いにとってためにならんよ。
63:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:23:58 ID:QnA
>>1裏切っておいて、よく抜け抜けと言えるものだ。というか、日本が完全に舐められてるんだな。インドネシアへの援助は一切止めて、日干しになるまで放置すべし。
64:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:24:21 ID:dBy
目先の十円を拾って、後ろポケットの千円を失う…。この言葉を貴国に贈りましょうw。
65:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:28:27 ID:oM5
これからは日本と契約すると決めてから日本と話をするしかないぞインドネシアよそうでなければ官民どっちも手を引くしかなくなる
66:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:30:07 ID:QnA
しかしこの十数年間、つまり今世紀に入ってから世論は大きく変わったよなあ。今世紀が始まった頃、中国韓国を非難したらリアルでもネットでも袋叩きにされるような状況だった。世界はみんな良い人ばかりで疑ってはならないという、弱者は絶対正しいという世論に満ちていた。それが、中国韓国の行いのあまりの酷さが知られ、特定アジアという言葉ができて中国韓国はみんな本気で嫌いになったのが2010年ごろ。しかしまだ「悪いのは中国韓国だけで、他の国を悪く言うのは許さない」という雰囲気が充満していた。それが2010年代に入り、オーストラリアの酷さも知られて「オーストコリア」と呼ばれるようになりドイツも酷さが知られるようになり、フィリピンも……という調子で、「結局世界はろくでもない民族ばかり」という認識がついに広まってきた。この数十年レイシストは徹底的に弾圧され排斥されてきたが、結局レイシストの方が正しかったというのはなんたる皮肉だろうか。そこの君、もし2000年の頃の自分に対して「結局世界はこんなろくでもない民族ばかりだよ」と「今の自分の考え」を「2000年の頃の自分」に対して話したら、どうなると思うね?
67:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:31:53 ID:vvq
鉄道がいろいろトラブル出し始めてから「助けて日本!」ってなりそうだなまあどこぞの国がそれやって「知るかボケ」で終了してるから大丈夫だとは思うが
68:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:36:43 ID:C0z
青山繁春曰くインドネシアは日本との話をぶっちしただけでなくその過程で鉄道技術について根堀葉堀聞きまくってその情報を中国に渡していたそうな奴らは単に愚かな決断をしたのではなくて日本を手酷く裏切ったこれを許す訳にはいかんな
69:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:36:58 ID:lFN
徐胡 大統領
70:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:40:48 ID:as8
> インドネシアと日本の信頼関係は今後も続くと信じているいや無理慎重にならざるを得ないわ
71:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:47:35 ID:pCU
ガースーの発言後にこういう記事をしばしば見かけるけどインドネシアは日本が怒ると思ってなかったの?それとも、当然怒るだろうけど宥めすかせばいいだろうと思ってるの?
72:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)12:58:26 ID:Y0w
>>71単に日系資本舐めてただけだろ鉄道関係で日系企業との仲が困難になるくらいは予想してただろうけどそこは中華で代用出来ると踏んだだが鉄道と関係ない領域でまで日系から見切りをつけられるとは思ってなかった
73:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)13:06:37 ID:4a0
一番やってはいけない裏切り方だもんな・・クーデターでも起きない限り信頼は壊れたままだろ。
74:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)13:14:24 ID:QnA
>>72徹底的に思い知らせるべきだな。裏切るとこうなると。
75:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)13:18:19 ID:Oan
政権変わったくらいじゃ無理だな。役人も信用できん。
76:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)13:20:02 ID:zHU
調査して積み上げてきた情報を流すとか裏切り行為そのものじゃん。調査するのもお金かかってるんやで。ふざけんなよ。裏切者。
77:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)13:20:03 ID:lWU
>>74どことんやって世界へ見せしめにするべきだな
78:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)13:20:57 ID:gXG
日本「前向きかつ慎重に検討致します」
79:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)13:29:11 ID:sW2
>>74>>77一番効くのはネシアをスルーしてフィリピンとオージーに潜水艦輸出する事だな
80:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:05:56 ID:tnW
聞こえんなあ
81:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:07:20 ID:zEr
今朝のニュースでインタビュー見たニヤケ面で偉そうただただ不快だったつか思いのほか効いてたのか【国際】インドネシアは日本投資家の反応を過剰と見なすが対策を検討―中国の高速鉄道受注 [H27/10/10] http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444457836/> 日本の怒りをかってしまった以上は、日本政府への謝罪という意味を含めて> 国営企業大臣などの上層部は責任をとって辞任すべき。> 日本政府が政府主導の国土交通インフラ投資の全てを見直しているという報道がある以上、> 関係改善を図る必要がある。
82:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:10:34 ID:IUn
>>42その契約書はどこで見られるの?もしこれが本当だとしたら、いよいよ害務省の解体も近いかな? wktk
83:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:11:50 ID:IUn
>>79なぜオージー? そこは、フィリピンとベトナムでしょ。
84:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:16:31 ID:GlY
インドネシア的に困るのはオージーなんだなオージーが潜水艦欲しがるのは対中国への交渉力の確保とインドネシアへの恫喝が目的
85:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:25:58 ID:zEr
ちょっとググってみたオーストラリアの怒りを「まともなインドネシア人は理解している」 死刑執行を受けアボット首相http://www.huffingtonpost.jp/2015/05/01/australia-indonesia-death-penalty_n_7187432.htmlオーストラリアにとってもっとも脅威な国、インドネシアと日本が仲がいいから。~http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-5677.htmlオーストラリア軍VSインドネシア軍http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1300677113/1 :名無し三等兵:2011/03/21(月) 12:11:53.54 ID:l5vM45jT数年前テレビに出ていたオーストラリア人が「オーストラリアがアメリカのいいなりになっているのはインドネシアが怖いから、アメリカがいなくなったらすぐにインドネシアと戦争になる」と言ってたけど実際戦ったらどうなるんだろう
86:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:31:51 ID:IUn
>>85それなら、なぜ今回支那に靡いたのかな?オーストラリアがそれだけ怖いなら、オーストラリアの動向は注視しているはずで、今夏親中派が政権握ったことも知ってるだろうに。まあ、自分も親中派だから、問題ないと思ったか。アメリカは無関係だと思ったのかな。AIIBでアメリカと中国が対立し始めたことには、気が付かなかったのかな。日本を舐めきった口きくと思ったけど、本当に何も知らないで、支那の金だけでインドネシアの大統領になったんだろうか。
87:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:49:56 ID:TDx
インドネシアにも華僑は居るこれあめまー
88:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:49:57 ID:zEr
>>86×オーストラリアがそれだけ怖いなら、○オーストラリアがインドネシアをそれだけ怖がっているなら、>>81のソースを読むとhttp://portal-worlds.com/news/indonesia/4486> 日本の投資家が過剰反応を起こしと予想外だったことがうかがえる。そしてまだ高をくくっている> 「一度決定した投資は容易に取り消すことはできない事からも、すぐに日本からの投資が減少することはないため、> 丁寧な状況説明を行う必要はあるが、過剰な対応をする必要はない。」おっしゃるように日本は舐められてる。思っている以上に
89:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:53:19 ID:OdD
( ゚д゚)、ペッ
90:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:55:16 ID:t6y
インドネシアの近隣国に協力して、インドネシアより発展させる方が面白そう
91:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:56:02 ID:fvX
日本がもっとフレキシブルな国だったら東ティモールを支援してティモール島全土を統治するようしむけるとかそんな嫌がらせも出来なくは無い
92:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)14:57:36 ID:PYT
バカじゃねーの?こいつ
93:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)15:02:58 ID:zEr
ただこっちも大変そうだなw【軍事】オーストラリア次期潜水艦「国内で70%生産」…州政府幹部 [H27/10/20] http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445314575/> 同計画では日独仏が受注を争う。> 「独仏の提案は魅力的だが日本にも機会はある。
94:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)15:08:04 ID:IUn
>>93本当に日本って馬鹿にされてるんだね。なに、その「日本にも機会はある」とか、偉そうな言い方は。本当に日本の害務省のこれまでの外交が、ここにきて丸見えになってるね。馬鹿にされても外国に金を配って、キックバックを貰う。それが日本の害務省の仕事です。ってか
95:ワルキューレ◆iYi...i.lI:15/10/20(火)15:17:13 ID:6LP
>>91東ティモールはポルトガルとオージーの呪いで手遅れです。触ったらだめです。
96:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)15:27:11 ID:zEr
>>94マジでほんとそう思うユネスコの供託金もバカみたい今度の南京だけじゃなく「明治日本の産業革命遺産」の時にも「百済の歴史地区」を先に登録に決めるとか「韓国さんどうぞゴネてください」といわんばかりふざけるなって感じスマン脱線した
97:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)15:30:04 ID:0du
>>87ネシアは華僑が牛耳っているよ。今はひっそりしてるけどネ不況が長引くとネシア人の暴動が勃発する政府にはデモるが、華僑の商店街では暴徒が破壊・略奪をする昔、ネシア人経営のホテルから1部始終を見ていたよその頃のネシア人はなぜか日本人には優しかったね向田邦子も書いているが、ネシア独立時は日本兵も協力した敗戦で帰らなかった日本兵が結構残っていたからねバリ島やセレベス島やボルネオ島にも敗残兵は居たよ
98:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)15:33:59 ID:Pi5
官僚はいい子ばかりだから、しかたない。事なかれ主義っていうんだ譲歩するのは国民のため国民の金だから大丈夫ってね。だから官僚の金つかえばいいのさw
99:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)16:01:43 ID:8m7
中国人が大量に流入してきて面白いことになりそうだ
100:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)16:08:08 ID:uyl
中国は日本とインドネシアの関係を悪化させるためだけに横槍入れてきたように見えるんだよなおそらく鉄道計画そのものが比較的早い段階で頓挫すると思われる。さすがにもう一度日本にお願いしますとはインドネシアも言えないだろうし結局誰が得して誰が損するかって話。
101:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)16:08:19 ID:Uwn
>>93日本も独仏みたいにオーストラリア国内での生産にしてくれたら受注があり得るってことでしょ?やなこっただから、まぁいいんじゃない?
102:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)16:55:56 ID:ox7
愚か者が。インドネシア人の印象はよかったのに。政権変わらんとね〜
103:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)16:57:25 ID:MNa
>>1だが(乂∀・)┌┛)`д)・∵.コトワル!
104:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)17:00:26 ID:spR
ジョコはインドネシアのハトポッポと思えばよい。
105:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)20:50:17 ID:Ho4
>>85>実際戦ったらどうなるんだろうOZは人口少ないし兵器性能の絶対的なアドバンテージも無いので、ネシアに一方的にボコられるだろ。
106:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)21:17:01 ID:3eP
>>105お前はインドネシアとオーストラリアの間に海があるのが見えないのか?インドネシア海軍はちょっと信じられないくらいしょぼいぞ。
107:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)22:04:19 ID:IUn
>>106宗主国様、支那に準じてるわけね。しかし、支那と違って、島嶼の海洋国家に見えるけど、インドネシアにそのようなイメージがないね。
108:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)22:07:46 ID:Hxd
【インドネシア】成長鈍化で支持率下落…ジョコ政権1年 [H27/10/20]http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445344831/溺れる(無能で支持率低下)者は漬け物石(中国)を掴むw
109:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)23:11:43 ID:Ho4
>>106ラリア海軍がワラワラと渡ってくるネシア軍全てをどうにか出来るとでも?
110:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)23:55:32 ID:Cmz
ほんとさあ、中国や韓国って何をやらせても卑怯という字が付きまとうな
111:名無しさん@おーぷん:15/10/20(火)23:59:59 ID:YOZ
まあ、十数年くらい底辺這いずり回ってやっぱりあっちのほうがよかったんだと気が付いたうえで戻ってきてくれるのをお待ちしております。
112:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)00:06:46 ID:fpa
>>109船も大した数がないのにどうやって渡るんだよ。民間船なら軍というか難民だな。
113:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)08:08:32 ID:Z1E
>>110卑怯、卑劣な手段を用いても勝って歴史を改竄すればいいからな本当の歴史修正主義者はシナチョン
114:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)08:21:17 ID:DFO
全人類は平等などという腐った考えこそが真の悪だったのだよ。劣等民族に権利を与えるべきではない、これこそが真実だ。かつてレイシストと呼ばれて徹底的に弾圧されてきた連中こそが正しかった。
115:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)08:26:08 ID:3xF
インドネシア「困ったら、最後は日本にお願いします」
116:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)09:13:05 ID:7cv
中国=韓国=インドネシアって感じ。クソメンタリティがクリソツ。
117:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)22:41:33 ID:Kzi
また現地調査と見積り、設計などだけさして、本決まりは中国って事だろうその手に乗るか!
118:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)22:46:45 ID:yRF
>>115    ∧__∧    ( ・ω・)  いやどす    ハ∨/^ヽ   ノ::[三ノ :.、   i)、_;|*く;  ノ     |!: ::.".T~     ハ、___|"""~""""""~"""~"""~"
119:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)23:13:13 ID:lwI
貴国のますますのご繁栄を心よりお祈り申し上げます
120:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)23:16:59 ID:h7S
日本人の静かなる怒りを味わうべきだな。
121:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)23:42:03 ID:vDr
中国のダンピングと賄賂に負けたという短絡的な結論ならまだわかる。だが日本の調査資料を中国に横流ししたことはどう説明するんだ。やっていいことと悪いことがあるだろ。謝るなら今のうちだぞ。俺達は悪くないという態度で、日本と今後もいいお付き合いをしたいなんて図々しいにも程がある。舐めるなよ。
122:名無しさん@おーぷん:15/10/21(水)23:45:15 ID:O7Z
アキラメロン(∩´∀`∩)
123:名無しさん@おーぷん:15/10/22(木)12:23:20 ID:5Td
>>1只より高い物はない。大問題が起きても責任追及できない。そもそも労せず獲た物は大切にしようと思わない。
124:名無しさん@おーぷん:15/10/22(木)12:29:45 ID:Cic
>インドネシアと日本の信頼関係は今後も続くと信じている信頼は信用の積み重ねですよ
125:名無しさん@おーぷん:15/10/22(木)12:34:20 ID:czt
でもアホ日本政府はインドネシアにこれからもぶひぶひいいながら譲歩するんでしょ 知ってるよ
126:名無しさん@おーぷん:15/10/22(木)12:39:53 ID:2hK
調査費用返せこれから鉄道敷きにシナ人が沢山来る国中が糞尿まみれになる。そんな所へは行かない虫が好すぎるぞ裏切り者
127:名無しさん@おーぷん:15/10/22(木)12:40:40 ID:syf
まあ関わりなくなったんだから何もせずただ見ていればいい。
128:名無しさん@おーぷん:15/10/22(木)12:42:57 ID:czt
宗主国のオランダにでもたかってろ
129:名無しさん@おーぷん:15/11/22(日)16:21:25 ID:nOe
あまり信用できる国じゃないと思う。
130:名無しさん@おーぷん:15/11/22(日)16:23:43 ID:nOe
>>121日本に対して申し訳ないという気持ちは多分ない。付き合ったインドネシア人がそういう人多かった。
131:名無しさん@おーぷん:15/11/22(日)16:35:03 ID:nOe
>>111ニコニコしながら戻ってくるけどまたやるよ。
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