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◆◆◆ニュー速+ 記者スレッド7&目安箱 総合板 ☆随時記者募集中☆◆◆◆

16564億円◆o8vqQW81IE:2015/03/08(日)06:40:56 ID:3HU()

【お知らせ】このスレッドから、「記者スレッド」と「目安箱」は統合されました。

◎このスレは、スレを立てている記者や、記者になろうと思ってる人のためのスレです。
◎スレ立てについての諸々の議論、相談、連絡などにお使い下さい。
◎記者・記者志望の方は、出来るだけ記者名とトリップを付けて頂けるとありがたいです。
◎記者・板に対しての「ご意見、ご要望など」も、こちらへ書き込み下さい。
・重複スレの報告
・スレ立て時のお願いに違反しているスレの報告  
・その他、提案、苦情等々、こちらへ

【スレ立て時のお願い】
1.全文転載禁止
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※住人投票は行っておりません。この提案の書き込みはスルー対処でお願いします。
※記者さん(スレ立て人)を叩くスレでは有りません。(記者、コテハン叩きは最悪板で)
※旧chから出張してると思われる嫌儲民の工作に注意してください。


◎ローカルルールはスレで議論中の他、wikiも参照してください。
http://wiki.open2ch.net/I/nt

◎記者ガイドブックです。記者の方や志望する方は一読ください
http://wiki.open2ch.net/G:VF


◎それ以外の雑談はこちら。↓こちらの雑談スレは「ID非表示」です。
◆◆◆◆Open+居酒屋[息抜き雑談]48店目◆◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425537711/

◆◆◆◆Open+居酒屋[息抜き雑談]49店目◆◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425760932/

◎他に、政治についての雑談スレもあります。こちらは「ID表示スレ」となります。
◆◆◆◆Open+居酒屋[政経談義]2店目◆◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423050427/



◎前スレ案内
◆◆◆ニュー速+ 記者スレッド 6◆◇記者募集中◇◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410273492/

◆◆◆【報告】ニュース速報+目安箱 三箱目【要望】◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402834140/
26564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/08(日)06:41:11 ID:3HU()

記者登録所で随時記者さん受付中です。


◎「みなさん、ニュー速+板の記者になってみませんか?」
http://open2ch.net/plus/
※登録してもなかなか記者になれないという方は、他のニュース系板でスレ立てして
実績を積むといいですよ。


◎記者にはならないけど、立てて欲しいニュースがある方は、「記事情報提供スレ」を
ご利用してみては如何でしょう。

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 13◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424757995/

※記事情報提供スレのルールについては、上記スレッドでご確認ください。
36564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/08(日)06:41:46 ID:3HU()
◎記者リスト(非公式)です。
http://wiki.open2ch.net/G:VF#.E8.A8.98.E8.80.85.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88

◎記者の方は下記のテンプレを使ってカキコしてください。まとめます。
おーぷんの記者同士、コミュニケーションの一助となれば幸いです。
テンプレ
【記者名/トリップ】
【記者歴】
【得意分野】
【他板での記者活動】
【好物】
【ひとこと】

◎用語集があります。
http://wiki.open2ch.net/G:G
東亜+のものを参考にしています。有志の方はどんどん追加してください。

【注意】
トリップ割れ(鳥割れ)に注意してください!!
スレ立てが許可されている記者のトリップが流出すると、それを悪用して誰でもスレを立てることが出来てしまいます。
トリップキーの公開はダメ、絶対!
もし誤って公開してしまったら、すぐにさとる氏にメールして停止してもらいましょう。
open2ch@satoru.net

トリップって何?って人は、用語集を参照。
名前欄に半角で
#******(*は任意の半角英数字)
とトリップキーを入れると、自動的に変換されて「◆******」のように表示されます。これがトリップ。

自己紹介の時にトリップキーを書いてしまったり、全角で入力して名前欄にそのまま表示されてしまったりするケースが多いです。
???と思ったら一旦こちらでテストしてみてください。
◆鳥◆トリップテストスレ◆鳥◆
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/nohara/1401291089/l50
46564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/08(日)06:42:55 ID:3HU()
スレ主コマンド !aku(アク禁したいレス番)、!kaijo(アク禁解除したいレス番)を実験中!!


■!akuとは?
スレ主はスレ内の投稿者のアク禁を行える機能です。
スレ主のみ実行できます。

アク禁が実行されると、
アク禁しますた」という赤字が本文内に自動挿入されます。

例1:>>2番の投稿をアク禁する場。
!aku2
例2:>>2 >>3の投稿をアク禁する場。
!aku2 !aku3

実際にやってみたサンプル:
http://qb5.open2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1423640637/11


■!kaijoとは?
スレ主がスレ内のアク禁された人を解除できる機能です。
アク禁解除が実行されると、
アク禁解除」という緑の文字が本文内に自動挿入されます。

例1:>>2番の投稿をアク禁する場。
!kaijo2
例2:>>2 >>3の投稿をアク禁する場。
!kaijo2 !kaijo3

実際にやってみたサンプル:
http://qb5.open2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1423640637/3


※尚、!aku1で自滅した場合でも、
スレ主であれば、自力で!aku1でアク禁解除できます。
※アク禁、アク禁解除できる範囲はあくまでスレ内のみです。
※実験的な機能なので、廃止される可能性もあります。
※スレ主特権のスレ立てテストは野原板で
http://open.open2ch.net/nohara/

アク禁解除:>>2 >>3
アク禁:>>1 >>2 >>3
56564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/08(日)06:43:22 ID:3HU()
!kaijo1 !kaijo2 !kaijo3
アク禁解除:>>1 >>2 >>3
66564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/08(日)06:43:37 ID:3HU()
書き込みテスト
7名無しさん@おーぷん :2015/03/10(火)23:35:03 ID:bwt
>>1

8名無しさん@おーぷん :2015/03/10(火)23:43:51 ID:jwv
>>4
> スレ主であれば、自力で!aku1でアク禁解除できます。

自力で「!kaijo1」でアク禁解除、の間違いかな?
9Hi everybody!◆7FuyQRL.4XOx :2015/03/10(火)23:45:50 ID:SKL
田中の荒せる場所なくなっちゃったね
10名無しさん@おーぷん :2015/03/10(火)23:58:04 ID:tw@korokke1kko 
>>9
日本のことわざ

馬鹿は死なねば治らない

某板でのことわざ

ニダーが死んでも鳥さんが・・・(´・ω・`)
11Hi everybody!◆7FuyQRL.4XOx :2015/03/11(水)00:06:22 ID:Jw6
>>10
スレ違いの思い込みの自説と妄想を垂れ流し続ける一種の病気
悪魔の証明迫ってくるしアレですね
126564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/11(水)14:42:15 ID:0nc
>>8
すいませんm(_ _)m
ご指摘の通りです。
失礼致しました。
13名無しさん@おーぷん :2015/03/11(水)14:45:48 ID:9BF
>>11
平野達彦に似てるよねw
14名無しさん@おーぷん :2015/03/11(水)15:01:55 ID:xT2
このスレの2、これは言論の自由の範囲なのでしょうか?
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426044407/
削除依頼は出しました
15名無しさん@おーぷん :2015/03/12(木)05:53:07 ID:hta
>>14
netだと良くあるような投稿だね。
16名無しさん@おーぷん :2015/03/12(木)09:41:55 ID:KV8
>>15
netの様にしたい人はスルーするだろうね
自分は削除依頼をしたよ
汚い掲示板が2つに増えても汚いだけだからね
17名無しさん@おーぷん :2015/03/12(木)09:58:09 ID:Fs1
目安箱がなくなったのでこちらに

人が増えてスレ立て依頼も増えてきました
依頼神さんありがとうございます

依頼神さん、もしお時間がなかったら、または手がかかるようでしたら、スレ立て結果URLを省いたらどうかと思います
あれに時間がとられてないでしょうか?

レス引用してみます
▲部分です
立ったスレは検索で探せるので、対応したアンカーだけで自分はだいじょうぶです
他の方の意見はまだわかりませんが、時間節約になればと思い書き込んでみました


49 :名無しさん@おーぷん :2015/03/11(水)23:11:14 ID:IwY ×
>>45
▲ 【反応】海外から見た韓国のイメージに変化、ITからK-POPへ=韓国ネット「日本はもういい」「韓流ブームは後10年は続く!」 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426082668/l50
▲ 【国際】韓国男性の暴力で外国人花嫁が減少、地方自治体が助成金で呼び戻し図る―韓国紙 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426082716/l50
▲ 【韓国】ナッツ姫に怒られた女性乗務員、米国で提訴 隠ぺいに協力なら大学教授? [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426082719/l50
>>46 (^^)/
>>47
▲ 【事件】強盗目的で72歳女性の首を絞めて殺害 ブラジル国籍のチュウバチ・コヘア・ジェニファー・マユミ被告(25)が殺意否認 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426083061/l50
>>48
▲ 【政治】米中など12カ国の中で「日本が最も信頼できる国」2割と最多…中南米、日本を好感 外務省が初の世論調査 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426083032/l50
▲ 【経済】東レ・日覚昭広社長 「炭素繊維の用途提案で売り先広げる」 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426083034/l50
18名無しさん@おーぷん :2015/03/12(木)11:12:21 ID:mBI
>>17
大変だろうとは思うのですが
ここにURLがあるから覗いてみようなんて自分みたいな人間もおりまして^^

依頼神サマいつもありがとうございます
19名無しさん@おーぷん :2015/03/12(木)11:15:02 ID:CNI
目安箱が正しく使われてるのを初めて見た気がする…。
20名無しさん@おーぷん :2015/03/12(木)11:48:31 ID:Fs1
>>18
URLがあると便利ですよね
ではもう一個の案
アンカーをつける手間の方を省いた案です
これなら立てる傍からURLをコピペしておいて、たまったら投下だけですむかと。
依頼と照らし合わせる手間を省いた案です


49 :名無しさん@おーぷん :2015/03/11(水)23:11:14 ID:IwY ×
>>45
【反応】海外から見た韓国のイメージに変化、ITからK-POPへ=韓国ネット「日本はもういい」「韓流ブームは後10年は続く!」 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426082668/l50
【国際】韓国男性の暴力で外国人花嫁が減少、地方自治体が助成金で呼び戻し図る―韓国紙 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426082716/l50
【韓国】ナッツ姫に怒られた女性乗務員、米国で提訴 隠ぺいに協力なら大学教授? [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426082719/l50
>>46 (^^)/
>>47
【事件】強盗目的で72歳女性の首を絞めて殺害 ブラジル国籍のチュウバチ・コヘア・ジェニファー・マユミ被告(25)が殺意否認 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426083061/l50
>>48
【政治】米中など12カ国の中で「日本が最も信頼できる国」2割と最多…中南米、日本を好感 外務省が初の世論調査 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426083032/l50
【経済】東レ・日覚昭広社長 「炭素繊維の用途提案で売り先広げる」 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426083034/l50
21名無しさん@おーぷん :2015/03/12(木)11:51:43 ID:Fs1
>>17
■■URLを省く案でレスを作ってみた
49 :名無しさん@おーぷん :2015/03/11(水)23:11:14 ID:IwY ×
>>45
>>46 (^^)/
>>47
>>48


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
■■依頼元へのアンカーを省く案でレスを作ってみた
49 :名無しさん@おーぷん :2015/03/11(水)23:11:14 ID:IwY ×

【反応】海外から見た韓国のイメージに変化、ITからK-POPへ=韓国ネット「日本はもういい」「韓流ブームは後10年は続く!」 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426082668/l50
【国際】韓国男性の暴力で外国人花嫁が減少、地方自治体が助成金で呼び戻し図る―韓国紙 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426082716/l50
【韓国】ナッツ姫に怒られた女性乗務員、米国で提訴 隠ぺいに協力なら大学教授? [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426082719/l50
>>46 (^^)/
【事件】強盗目的で72歳女性の首を絞めて殺害 ブラジル国籍のチュウバチ・コヘア・ジェニファー・マユミ被告(25)が殺意否認 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426083061/l50
【政治】米中など12カ国の中で「日本が最も信頼できる国」2割と最多…中南米、日本を好感 外務省が初の世論調査 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426083032/l50
【経済】東レ・日覚昭広社長 「炭素繊維の用途提案で売り先広げる」 [H27/3/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426083034/l50
22名無しさん@おーぷん :2015/03/12(木)11:52:43 ID:Fs1
>>21
後半のアンカー>>20を忘れました

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
■■依頼元へのアンカーを省く案でレスを作ってみた
>>20
236564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/13(金)09:06:28 ID:gx6
記者さんの皆様、ご報告します。
私、年度末の仕事が忙しく、スレ立てが
思うように出来ません。
ご迷惑おかけします。
住民の皆様申し訳ありませんm(_ _)m
24sRJYpneS5Y :2015/03/13(金)14:38:06 ID:7iD
>>17 >>18
ありがとうございます。
いろいろ試していきたいと思います

アンカーの有無については、あった方が住民の皆様にとっても
便利かなと思っていましたので、そのまま使っていました。

なる早で、立てられるようにいたします。m(_ _)m

>>23
お疲れさまです。
承知いたしました。
25快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/13(金)16:44:31 ID:tw@kaiben100 
東亜は↓こんなスレ立ててた

【移民さん用、暫定雑談】旧ちゃんからの移民さんの一時雑談スレ
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426231065/

こっちも立てる??
26ん◆2R.j9FMXMSiE :2015/03/13(金)16:52:55 ID:xcM
>>25
すでに2スレあるので、様子見でいいかと思いますが
27ん◆2R.j9FMXMSiE :2015/03/13(金)16:54:05 ID:xcM
【ネット】“2ちゃんねる”の新APIに対応した2ちゃんビューワー「Live2ch」v1.34 APIのほか“2ちゃんねるプレミアム Ronin”などに対応。広告の表示も6 [H27/3/10]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425968863/
【ネット】2ちゃんの危機?大変更で卒業&離反者が大量発生?ログイン必須化、過去ログ有料化か2 [H27/3/12]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426231099/
28快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/13(金)16:56:18 ID:tw@kaiben100 
>>26
>>27
なら無問題ですね
29ん◆2R.j9FMXMSiE :2015/03/13(金)16:59:48 ID:xcM
>>28
こっちでも話題が出ていて、三か所になっています
じきに収斂されていくと思いますが、今は本数が2.5本に

◆◆◆Open+天文台[2ch.net/.sc観測所]19◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425812726/
30ベンゼン環◆GheyyebuCY :2015/03/14(土)00:50:00 ID:NMw
最近は仕事多忙でご無沙汰してますが、遂に移住が始まったようで、
待った甲斐がありましたね。
時間でき次第、また頑張ってスレ建てを頑張ります。

ということで生存報告などを。
31sRJYpneS5Y :2015/03/14(土)01:20:28 ID:DoC
>>30
お疲れさまです。
お時間があるときに、またーりと立てていただければと思います。
32名無しさん@おーぷん :2015/03/14(土)02:32:56 ID:ylO
起きてる記者さんいれば
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426251697/
これの次スレお願いしていいですかね
もうすぐ埋まっちゃいそう
33sRJYpneS5Y :2015/03/14(土)02:49:05 ID:DoC
>>32
スレ立て依頼などはこちらでお願いします
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426033234/l10
34名無しさん@おーぷん :2015/03/14(土)02:50:12 ID:ylO
>>33
ごめんよ、でもありがとうね
35名無しさん@おーぷん :2015/03/14(土)03:11:55 ID:taw
やはりおーぷん2chにも2NNのようなサイトが欲しいー (。◕ˇAˇ◕。)

2NNの素晴らしさを端的に表現すれば、あれを見ればヤフートップへ行く必要がまったく無いこと。

現在あるおーぷんランキングでは、ヤフートップの代替にはならないでしょう?
36名無しさん@おーぷん :2015/03/14(土)06:07:37 ID:Qdy
http://open-2ch.info/
では不足かな?
37それなり◆XonGXAywZYD. :2015/03/14(土)07:51:43 ID:fe2
一応生存報告。
38名無しさん@おーぷん :2015/03/14(土)08:00:05 ID:Qdy
いろいろ思うことはあるけど
おかえり
39名無しさん@おーぷん :2015/03/14(土)16:20:19 ID:JyA
記者ではないのでニュースのほうに立ててみました

【韓国】3/14 ローマ法王 韓国司教に まず君が仕える人になりなさいと説法
http://hayabusa3.open2ch.net/test/read.cgi/news/1426311978/l50

1 :ころっけ◆UxVdHV4SmU:2015/03/14(土)14:46:18 ID:Qlq(主) ×
ソース ハングルなのでGoogle翻訳

フランシスコ法王、韓国司教たちに「君臨ず仕えなさい」
http://www.hani.co.kr/arti/society/religious/682144.html?_fr=mt5

韓国司教団と第二の出会いで「南北は民族」を強調も
ギムフイジュン大司教"貧しい人々のための貧しい教会になるだろう」レポート
フランシスコ法王が12日(現地時間)、バチカンを定期訪問している韓国司教たちに「仕えられる者ではなく、仕える人になってほしい」と訴えた。
法王は、引き続き司祭に「快適さを追求する傾向がある。信者の上に君臨する傾向もある。善良な花嫁、奉仕する花嫁があることも知っている。韓国教会は信徒から開始され、司祭は韓国教会の一番最後に到着したということを覚えなければならない」と述べた。
法王は続いて「教会で(役職が)上がるということは、下にいくことを覚えておかなければならない」と司祭が謙虚な姿勢で信徒と教会に奉仕することを要請した。

以下 省略 ソース元にて確認して下さい

====
最近記者登録止まってますねぇ
40それなり◆XonGXAywZYD. :2015/03/14(土)23:04:29 ID:fe2
スレタイと>>1を記者が訂正できる機能がほしい…ほしい(;´Д`)
誤字脱字恥ずかしい。
これから人が増えるのかと思うと…オヒィ
41名無しさん@おーぷん :2015/03/14(土)23:08:18 ID:gXK
>>40
福丼県って狙ってやってたんじゃないの?
42それなり◆XonGXAywZYD. :2015/03/14(土)23:10:18 ID:fe2
>>41
福丼は誤字じゃないよ。
記事本文にならって洒落てみた。
まずいのはジブリスレ…
米村って誰だよ…米林だよ…
伸びてるだけに恥ずかしくて仕方がないですわぁ(;´Д`)
43名無しさん@おーぷん :2015/03/14(土)23:16:18 ID:kd3
それなりの天然を舐めるなよ
44おーぷん◆dEg6QTpg3M :2015/03/14(土)23:22:21 ID:EA5
・おーぷんのガイドと掲示板用語などを解説(「スレッド」って何?等)→http://wiki.open2ch.net/G:FAQ
・画像や動画はどうやって貼るの?練習がしたい→http://open.open2ch.net/test/read.cgi/nohara/1425733484/11
・スレッドを立てる練習がしたい→http://open.open2ch.net/nohara/
・AA(アスキーアート)の練習がしたい→http://toro.open2ch.net/aasaloon/
・トリップって何?つける練習がしたい→http://open.open2ch.net/test/read.cgi/nohara/1401291089/395

≪komeを使いやすくするツール関連≫
kome接続がないor専用ブラウザの方は『KomeViewer』
http://ch.nicovideo.jp/numenume/blomaga/ar626270
ボイスチャット対応済み「KomeClient」
http://ux.getuploader.com/komeclient
Firefox / Chromeのアドオン「Stylish」で拡張する
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/nohara/1403965764/731-733
スマホで使いたい方は『おーぷん2ちゃんねる専ブラ Kome対応品 (かり)』
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.daneko.open2chviewer.application&hl=ja

*********************************************************************************************************
すみません、居酒屋の>>4のリンクが古くなっているので上記のリンク集に直してもらえないでしょうか?
komeを使いやすくするツールを教えて欲しいという話がでるので、komeリンク関連も付け加えてもらえると嬉しいです
45それなり◆XonGXAywZYD. :2015/03/14(土)23:24:08 ID:fe2
>>44
了解、次回から直しましょう
46おーぷん◆dEg6QTpg3M :2015/03/14(土)23:24:42 ID:EA5
>>45
よろしくお願いします、記事がんばってください^^
47それなり◆XonGXAywZYD. :2015/03/14(土)23:26:03 ID:fe2
>>46
ありがとー(*´∀`*)
ポンコツ記者だけど頑張らせていただきます
48Ergo Proxy◆FdDsU0B5ivx5 :2015/03/15(日)09:16:33 ID:i2K
居酒屋のテンプレの整理
ゴチャゴチャしてるとこも合理化して不要なとこ省いたり
komeの説明追加しておく
49カッコカリ◆p7DTtS8EBc :2015/03/15(日)17:59:24 ID:UUc
記者リストなんてあったんすねー
知らんかった
と言うことで便乗

【記者名/トリップ】カッコカリ◆p7DTtS8EBc
【記者歴】2014年春〜
【得意分野】医療・福祉・環境
【他板での記者活動】なし
【好物】肉と酒
【ひとこと】仕事の合間にスレ立てします。
一次ソースになるのが理想。
twitterもヨロシク。
https://twitter.com/kakkokari_kyoto
50名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)01:54:16 ID:NBo
>>49ふぉろしますたw
51名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)12:48:07 ID:gsp
アク禁 本人です。
めんどいことでごめんね。

● <<オープンは前からいる住人だけどさ、↓ っていうことなん?>>

53 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/03/16(月)12:26:09 ID:Ogz [8/8]
>>49
つまりおーぷんは甘いカレー味であるべきだと。
辛いのを食べたい人はおーぷんから出て行けと。
そう言うわけですな?


● <<自分は、↓って考えてんだけどね。>>
めんどいが、アク禁くらったので報告ね。

原発事故以来、少々過激であっても、言わないことは未来のためにならん。
子供たちの未来を壊してきたのは、物言わない大人の方だと いう思いがつよくなった。

緊張感のあるやりとりを避けたら、議論も進まない。
おままごとスレッドになる。
みなけりゃいけないことを見ないのは、そりゃ犯罪だって思うようになった。

安倍さんの積極的平和主義も、小さな必要な争いを見ないふりやめようってことだよね?
小さな戦争を見ないふりして、大きな戦争になるのはもうやめようと・・。

で、オープンは前からいるが、のほほんがいいってのはなんなんだ?
とか言ってみますよ。

● ↓ ここでアク禁 くらっちった。
1 名前:山梨◆lKceO1.r3A[] 投稿日:2015/03/16(月)10:12:16 ID:xi7 [1/6]
全文は「小坪しんやのブログ」の「【許せないと思ったらシェア】自衛官の心を、殺す者たち【人でなし】」で
http://samurai20.jp/2015/03/jsdf-3/
「人でなし」
このような言葉を、他者にかけることは誉められたものではありません。

● どうでもいいんだけどさ、騒いでくれてる人がいたもんで・・。
   この件は、これでオシマイ
  スレチガイしたところではすみませんでしたですよ。
52名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)12:56:44 ID:Ogz
>>51
あんた、そのスレの16書いた人か?
53名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)12:57:31 ID:Snb
よほどじゃ無い限り警告ぐらい挟むのが良いのかな
54名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)12:58:12 ID:gsp
ごめん、さいごといいながら補足。

担当記者をどうこうじゃなくて、単なる報告ですよ。
こういうのが議論になって、前に進めばいいな。
記者さんは、基本、お疲れ様ですし。

しかし、「趣味に合わないからアク禁」 ってのをつくってほしいな。
アク禁されたこと自体は、べつにどうでもいいし、気にしてないよ。

ただ、健全な、公平なシステムがいいよね。
こうやってもめるのはいいことですよ。
55名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)12:59:23 ID:DuS
>>54
>健全な、公平なシステム

そんなにハードルをあげたら記者さんがかわいそう
56名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:00:34 ID:Ogz
>>55
アク禁なんて相当のコピペ嵐くらいだけにして、それ以外の書き込みは自由に書かせるべきなんだよ。
57名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:02:08 ID:gsp
>>52
さわがしてごめんね。 Orz
つか、ID 惜しかったね。
58名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:02:20 ID:Ogz
>>54
◎記者・板に対しての「ご意見、ご要望など」も、こちらへ書き込み下さい。

って書いてあるんだからスレ違いのんかじゃない。こういうことは大事だからきちんと議論すべき。
59名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:04:20 ID:uLs
>>54
つか、言いたいことを言うのとかきついことでも言う、というのと
無責任に煽ったり、叩いたり、建設的とはいえない極論を振り回したりするのは違うと思うし
そういうのと緊張感の有るやり取りというのはぜんぜん違うものだとおもうわけだが。

ただ現状を無視して感情で晒せとか殺せとか言うだけの意見は過激な意見ですらなと思う。
60名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:04:41 ID:Ogz
>>57
いやー。あれには俺も衝撃を受けた。
あんなんでアク禁にされたら何も書けなくなる。

おーぷんを名乗る以上、明らかな犯罪予告やコピペ嵐、以外は自由であるべき。
言論統制だよこれはまさに。
61名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:07:08 ID:CBp
山梨記者いつもスレ立てお疲れ様です

さて、今回のアク禁の件ですが
突然アク禁するのではなく、該当スレ>>23のようなアク禁の理由を告げてからの方がよかったのでは
つまり、順番が逆だったらまだ印象が違うのかなあ、と個人的な感想です
62名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:08:43 ID:Ogz
>>59
だからさあ、ただ単に流れ関係なく殺せとか個人情報さらせとか言った訳じゃ無いじゃん。
きちんとした意見なわけよ。16で書いてあることは。
ただ書き方が少々過激だっただけでさ。
これをアク禁されたら何も書けなくなるって言ってるの。
63名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:10:06 ID:uLs
>>61
それは賛成、感情的なレスはご遠慮くださいみたいなことを警告してからなら皆納得するだろうね
ただスレの方針の決定権は>>1さんにあるわけだし、それをコピペのみとか制限するのは反対。
64名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:11:39 ID:Ogz
>>63
感情的な意見を排除する理由って何?
辛いカレーを排除するのと同じ?
65名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:11:44 ID:uLs
>>62
次から同じ内容を書き方を変えて書けば良いと思うのだが。
66名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:16:03 ID:uLs
>>64
それは、スレの方針でしょう、スレの方針の決定権は>>1さんにあると僕は思ってるから
まあ書き込みの内容は何を書いてもいいとおもいますが、スレの方針には従うのがマナーかなと
だから、警告なしでのアク禁はやめたほうがいいとは思うけど、方針そのものはそれでいいと思う
あと、感情って何よみたいな定義の難しいことにかんしての水掛け論に参加する気はないよ。
67名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:18:57 ID:yZQ
>>66
そのスレ方針はどこに書いてあるんですか?
68名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:18:58 ID:Ogz
>>65
それならまずガイドラインだかローカルルールの制定が必要だな。
それが無いんなら勝手な言論統制は許されるべきじゃない。

>>66
「スレの方針や言論統制しても良いかどうかはスレ立て人の一存で決まる」ってのが、+にはそぐわない気がするんだけどどう?
VIPとかならまだしも。
69名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:20:05 ID:Ogz
>>67
ID:uLsの心の中でしょ。
それを他人に押しつけようとしている状態。
70名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:20:12 ID:dO3
アク禁機能を独裁スイッチみたいにほいほい使うのはよくないと思う
それじゃ結局NGワードとか使ってるjimchと変わらないやん
2ちゃんなんて元元が玉石混交なんだからさ
そいつのせいでスレの流れが乱れたり止まったりしてるんでもなければ使うべきじゃない
アク禁ってある意味最終兵器なんだからさ?
71名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:21:25 ID:Snb
ルールは作らない
作って良かった事がないって知ってるだろ?
72名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:22:03 ID:yZQ
>>69
書いてない事を守れと
無茶言うよね~
73名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:22:37 ID:dXQ
まずは×ボタン
74名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:24:12 ID:uLs
>>67>>69

だから、警告しないでのアク禁は反対だと言っているのだが、日本語読めますか?。
75名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:24:51 ID:18r
記者の意向にそった書き込み以外アク禁ならスレ重複が必要じゃないかな
76名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:25:17 ID:uLs
なんだかんだ結局おーぷんをかき回したい嫌儲のやつらかよあほらし。
77名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:25:52 ID:dly
>>71
それは権利持ってるやつに良識があればの話だけどね
権利の濫用になってくると当然揉める

でもまあいいんじゃないかなルールが嫌なら毎回揉めるってことで
78名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:26:15 ID:Ogz
>>66
仮に、スレの方針はスレ立て人が決めるってことになったとするじゃん?

そしたらさ、とあるニュースのスレが言論統制バリバリしますって方針だとするでしょ。

それが気にくわないからってんで別の記者が同じソースで何でも書き込んでオーケーですってスレ立てるのはアリってことになるけど、それでいいの?
79名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:27:28 ID:Ogz
>>74
警告してからのアク禁なら賛成なんでしょ?

日本語読める?
80名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:27:43 ID:2Xq

5 :名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)11:08:58 ID:gsp ×
日本人じゃないでしょ。
公安は働けよ、給料分くらい仕事しろ、公安!!!

おまえらがぐずだから調子にのってんだ。
1件
16 :名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)11:10:28 ID:gsp ×
ネット時代だ。

逮捕した連中の内容をすべて、クズゴミより先にネットにアップしろよ。
そういう法律創れ!!

反日行動家はすべて公表してよいって法律にしろ。
そしたら、クズゴミはなんもできなくなる。
81名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:28:13 ID:Ogz
>>75
そうそう。それが言いたかった。
82名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:28:42 ID:11m
田中力也、ち~っす!
今度は山梨さんに粘着する番なんだ
83名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:29:30 ID:Snb
>>77
良いんじゃない?
反対する奴が少なかったら勝手に萎む
84名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:29:51 ID:2Xq
これかな?該当の書き込みは。
アク禁本人って事はID変えて書き込んだんだね

>>75
いらんわw
85名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:30:14 ID:dly
>>82
下手なアク禁なんかしなけりゃスルーだったろうに……
仕方がないよルールが嫌なら毎回揉めるのは
86名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:30:20 ID:2Xq
>>82
居酒屋だったか?次は山梨に来るって予言してたやつがいたのw
大正解ジャンねw
87名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:30:49 ID:uLs
>>78
あなたは自分がアク禁にされたから、憤ってるだけに見えますね
それを一生懸命公憤に摩り替えようとしているようにみえる、誰がなに言っても
聞かずに同じことの繰り返ししか書いてない。

態度や煽り行為の規制じゃなくて言論の内容にまでケチをつけるような
記者さんが出てきたら、それこそココで議論して廃せばいいだけで
言っちゃ悪いけどあなた程度のことでここまで騒ぐほうが異常だよ
アク禁機能が嫌いな嫌儲みたいなのまでよってきてるし。
88名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:30:53 ID:Ogz
>>84
ID変えてないだろ。
89名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:31:28 ID:yZQ
>>85
×ボタン一発スルーだったよな、、
90名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:32:03 ID:uLs
>>79
>>そのスレ方針はどこに書いてあるんですか?
と、言う意見に対してスレの方針を示すつまり警告という行為を経ずに
アク禁というのがおかしいといってるのだが。
91名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:33:28 ID:Ogz
>>87
俺と ID:gspは別だぞ。

あなた程度ってどういうことだ?
あんたの言ってた 「割れ窓理論」からすると、この程度の言論統制だろうが許すべきじゃないぞ。
92名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:34:20 ID:2Xq
53 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/03/16(月)12:26:09 ID:Ogz [8/8]
>>49
つまりおーぷんは甘いカレー味であるべきだと。
辛いのを食べたい人はおーぷんから出て行けと。
そう言うわけですな?

こっちのこといったわけだけど別人ならまあいいや。悪い悪いw
93名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:34:42 ID:uLs
>>91
言論統制を叩いてる俺かっこいいとしか読めないね。
94名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:35:44 ID:yZQ
ID:uLsは話にならないな
93の煽りで確信した
95名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:36:09 ID:Ogz
>>90
俺はそもそもニュー即+という板で、そのスレの方針は立てた記者が決めるってのがおかしいと言ってるんですか。

>>68の書き込みに対して答えてみてよ。
96名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:36:29 ID:uLs
>>94
つか、いい加減嫌になってきてるだけ
97名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:37:16 ID:Ogz
>>92
その53書いたのは俺であってるよ。
98名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:37:22 ID:2Xq
こういう言い方は悪いんだけどさw

他人が言った批判部分を頭に持ってきて騒ぎ立てててコウヘイガーっていうようなタイプってちょっと気持ち悪いよ
言っちゃ悪いけど判断は正確だったかもしれないよw
99名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:38:45 ID:uLs
>>95
つかローカルルールで、スレの方針まで決める必要はないと思うよ
ただ、言うように言論統制となる、言論の内容に関するアク禁はだめ程度のことは
たしかに有ってもいいとは思うけどね、ただ暴言はやめてねとか極論はやめてね程度のことはいいと思うんだが。
100名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:40:06 ID:Ogz
>>99
スレごとにルールを決めるんじゃなくて、板ごとにルールを決めるべき。

ただそれだけのことなのに。。。
101名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:40:36 ID:Snb
アク禁は記者の良識
一回ぐらいは警告を挟む
荒っぽいレスをしない

これでおk
102名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:40:55 ID:2Xq
これ以上のローカルルールは必要ないな
これまで通り裁量任せでいい

こういう言い方は何だが ID:Ogzがあっちでアク禁されてない事でも言論統制ではないのはわかるやろw

>>97
ああ、理解したよw
103名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:41:55 ID:18r
良識なんて独裁と本質では同じだけどな
104快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/16(月)13:42:13 ID:tw@kaiben100 
最近、田中力也は金無いから、ID3つまで減ったみたいw
105名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:42:16 ID:yZQ
新しい機能が増えたんだから
それに合わせてルール追加は必要だと思う
106名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:42:31 ID:Ogz
>>101
その基準を全記者さんで統一出来て、全記者さんが自分の全スレに常駐してるのならそれで良いけどね。

不可能でしょ。
107名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:42:39 ID:oby
現状維持で十分
108名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:42:55 ID:dly
>>101
記者ごとにスレあぼーん出来る機能が欲しくなるな
109名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:43:29 ID:2Xq
>>103
独裁=悪ではないしなー
110名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:44:31 ID:Snb
>>106
基準を統一する必要は無い
記者個人の良識で十分

そもそもスレに居なきゃアク禁出来ない
111名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:44:32 ID:uLs
>>100
おれはそうじゃなくて、スレ主ごとの方針は有ってもいい
ただし、スレ主の方針は何処まで認めるかという所だと思うんだよ
君が言うように「言論統制」はだめだとおもうが、言論統制って何よ
ってことで、俺は言論統制は言論の内容を規制することだと思うわけよ
でも、俺からみれば君が言ってるのは言い方とか言葉遣いとか
その辺まで含めて言論だといっているように見えるわけで
そのへんに意見の相違があるのだと思う。
112名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:44:37 ID:kAm
君らチョンモメンの罠に嵌ってますよ
こっから投票に持って行って掲示板潰しをするのが奴等の目的なんだから
あいつらは自由な言論が差別の原因と信じきってるから
113名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:44:45 ID:oby
解除機能もあることだし
114名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:45:10 ID:Snb
>>112
もちろんさせないよ?
115名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:45:32 ID:uLs
>>101
俺はそれに同意する。
116名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:45:35 ID:yZQ
>>112
わかってるがこれはちょっと見過ごせないでしょ
117名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:46:13 ID:11m
1発は誤射でおk
118名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:46:27 ID:2Xq
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426468336/?id=yZQ
119名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:46:49 ID:Snb
>>117
朝日新聞も一発なら誤射だもんなww
120名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:47:25 ID:yZQ
>>118
晒しageですねw
それでそれが何ですか?
121名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:47:29 ID:2Xq
悪いけどあんたの発言の信用も一気になくなった

>>118の書き込みから抜粋
106 :名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:15:04 ID:yZQ ×
山梨◆lKceO1.r3A
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1426479211/

最悪板にスレ建てといたよ
122名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:49:11 ID:yZQ
>>121
なんで?
+でやってたら記者叩きが出るだろうから
立てて誘導したんだけど何かルール違反しましたか?
123名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:50:08 ID:Mfv
山梨さんを例にあげてるけど、山梨さんなんて全然温厚な方でしょ
山梨さんが、不条理なアク禁連発してるわけでもあるまいし
事例がたまたま山梨さんだっただけで、スレたて人は という話でないの?
ここに散見されるスレはスレ主の方針で進むって、ここVIPじゃないんだけだど?
ここと東亜は仮にもニュース板なんだから。
スレ主の方針云々いうなら、Blogがあってる。
124名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:51:43 ID:Ogz
>>123
そうなんだよ。VIPとかなら別にスレ主が方針決めれば良いと思うけど、記者制のニュー即+だぜ。

明らかにおかしいよ。
125名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:52:14 ID:Snb
>>122
出てないぞ?
出てからで良いだろ?最悪でやれって言えば済む
126名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:52:28 ID:2Xq
そりゃこっちで議論する気がある風を装ってるのに先に最悪板なんかに立てたら、ね
ルール違反はしてないのかも知れんが、姿勢としては疑問だよ。記者たたきしたいだけでチャンス狙ってただけだと判断されてもおかしくないと俺は思うね
127名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:53:07 ID:18r
ニュースでのアク禁行使にはある程度制限した方がいいだろうね
128名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:54:01 ID:dO3
ところでさ、議論するならkomeを使ったらいかがか?
双方サシで会話したほうがええやろ?
129名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:54:51 ID:yZQ
>>126
記者叩きはいけないことですか?
130名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:55:32 ID:dly
>>128
議論はログ残して誰でもみれる状態がいいよ
131名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:55:53 ID:2Xq
というわけでこのIDは×、と

ま、最初の一人は警告一回挟むって形で警告案には賛成しとくよ
最初の一人ってのはそのあとSIM変更などで何度も同じ形の書き込みやったりして
「一回目です」ってのが必ず出るからといっておく
132名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:56:30 ID:11m
>>129
チョンモー丸出しww
133名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:58:02 ID:yZQ
>>125
俺は出てからでは遅いと考えたから先に建てた
134名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:59:04 ID:dO3
>>130
komeのログをコピペしてスレにはっつければいいんだよ
135名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:59:06 ID:2Xq
このID=ID:yZQな、念のため。
ID:Ogzのことじゃないからなw

どうでもいいがもうちょっとでOrzだったのに惜しかったな
136名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:59:17 ID:Snb
>>133
建てられた本人はどう思うよ?
叩かれてもいないのに建てられた訳だぞ?
137名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:59:31 ID:5GD
>>124
旧chのルールと違ってるからおかしい、とかそういう話?
138名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:00:18 ID:Ogz
最悪板ってのにはじめて行ってみたけどあれは何をする板なんだ?

俺のレスが晒しあげられてたぞ。
暇な奴も居たもんだ。
139名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:00:20 ID:uLs
すまん、ちょっと忙しくなったので降りる。
1406564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:00:36 ID:Jz5
!aku129
141名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:00:47 ID:yZQ
>>136
俺が叩いてるしアク禁された人も納得いってないと思う
建てられた記者が可哀想というならそれはコテの宿命だから諦めろとしか
142名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:01:20 ID:Snb
>>141
宿命?初耳だわ
1436564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:01:37 ID:BZ2()
!aku129
アク禁:>>129
144名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:02:38 ID:Ogz
>>137
ここのルールはどうなってるの?
145名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:03:21 ID:2Xq
億円がアク禁したからちょいと×解除

記者叩いちゃいかんのか とかコテの宿命とか なに言ってんだ、こいつw

>>138
晒しあげる板
あ、俺が晒したんじゃないからなw
146名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:03:30 ID:XAr
テョンモーがあちこちで相談してアク禁解除して荒そうとしてるぞ
ニュースであってもあらされて雰囲気を壊すからアク禁は
今までどうりで、ここで騙すつもりだぞ
作戦会議やってた
147名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:03:31 ID:Snb
>>141
ほい

54 名前:名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)12:58:12 ID:gsp
ごめん、さいごといいながら補足。

担当記者をどうこうじゃなくて、単なる報告ですよ。
こういうのが議論になって、前に進めばいいな。
記者さんは、基本、お疲れ様ですし。

しかし、「趣味に合わないからアク禁」 ってのをつくってほしいな。
アク禁されたこと自体は、べつにどうでもいいし、気にしてないよ。

ただ、健全な、公平なシステムがいいよね。
こうやってもめるのはいいことですよ。
148名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:04:11 ID:uLs
>>138
晒しあげられてるのはgsp氏のレスだけに見えるんだけど
別に君のスレ立ってたの?
1496564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:04:50 ID:Jz5
山梨記者は、穏健で良識のある記者です(・ω・)ノ

俺が叩かれても、山梨記者を叩く奴は許せん。
150名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:04:57 ID:Mfv
アク禁自体は、悪いシステムではないとおもう。
ただ、スレを壊す→これはまともに進行できなくなるような意味での壊し方という意味。
でのアク禁はアリだと思う。
でも、スレ主=管理者は神 だからスレ主の方針に従うのは当たり前って、なんかお前らが嫌いな国みたい。
こう言う書き方は、反発する人もいるかもしれないが、記者と言っても、独自に取材してるわけじゃない。
ただの転載ではないか?
それに対して、スレ主の方針ってなんなんだ?
記者がーよりも、そっちの方が問題では?
ねっこ拾ったった!とかいうスレとかじゃないんだから
151名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:05:00 ID:2Xq
>>144
※【+記者さんへのスレ立て時のお願い】
1.全文転載禁止
2.出典、ソースURLを明記
3.ローカルルールを厳守する
上記ルールは+板共通ルールです。必ず守ってね!

これに加え

記者の裁量が全て。投票は禁止
その程度よ
152名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:05:51 ID:dly
>>134
そんな面倒なことしなくてもここで気が済むまでやればいいよ
ここが元ログならコピペミスすることもないしね

ってアク禁かよ……
153名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:06:09 ID:2Xq
>>149
妥当だよ、俺が出してるそいつのレス読んでみて
ID:Ogz と違ってそいつは完全に記者叩きが目的だから
154名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:06:29 ID:Ogz
>>148
これかな。
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1424866127/371
1556564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:06:51 ID:Jz5
>>151
なんか、それなり氏みたい(・ω・)ノ
156名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:07:28 ID:2Xq
>>155
俺は禿げてないぞ!w
157名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:07:33 ID:Snb
>>154
今更ルール知らないっておかしくね?
158名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:07:37 ID:Ogz
>>151
だからその記者の裁量が全てってのはどこに書いてあるの?って聞いてる。
159名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:07:59 ID:XAr
>>150
あんた記者?
160名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:08:06 ID:uLs
>>154
なるほど、さんきゅ
161名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:09:09 ID:5GD
>>144
ローカルルールはトップから見に行けるだろうけども
あそこに書かれてるのがすべてかと
もちろん内容についての議論は今後もされていくんだろうけど
少なくとも、旧chでこうだったからオープンでもそうしろってのは意味ないかと
162名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:09:18 ID:18r
とりあえずアク禁行使する時には理由を明示しようよ、聞かれる前に
これはルール化してみましょうよ。
163名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:09:48 ID:Snb
いや、知らないなら知らないで良いけど
まさに半年ROMれだぞ?
1646564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:10:31 ID:Jz5
>>162
雰囲気や、状況で察してくださいな(・ω・)ノ
165名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:10:31 ID:wd4
>>146
そのスレどこ?
166名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:11:30 ID:11m
ルールに無い!と言って細分化厳密化させて、衰退させるのはどっかの民族と同レベルになるよ
167名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:12:05 ID:Ogz
>>161
つまり、「スレの方針や言論統制しても良いかどうかはスレ立て人の一存で決まる」ってのはどこにも書いてないわけだ。

>>163
ルールに明記されてないことを押しつけようとされてるから、ルールのどこに書いてあるんだ?って聞いてるだけなんだけど。。。
168名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:12:21 ID:2Xq
>>158
決まってないから記者の裁量ってことなんだけどな
169名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:12:24 ID:18r
>>164
それって独裁宣言に聞こえるんですよ。
誤解を防ぐためにも堂々と理由明示した方がいいと思うけど。
170名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:12:46 ID:XAr
>>165
たしか小坪議員のスレだったと思う
171こたつねこ@スマホ :2015/03/16(月)14:12:58 ID:xEv
>>150
ねこを呼びましたか?
172名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:13:49 ID:2Xq
ああ、なんかくさいワード増えてきてる
こいつもやっぱそうなのかなあ。残念なことだ
173名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:14:59 ID:Snb
>>167
無い所は全部記者任せ

それでやって来たって言わなくても知ってるだろうに
174名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:15:34 ID:Mfv
>>159
違うよ。記者なら名無しで書かないね。
>>171
なんで?呼んでないけど?
あなたはスレ主の仰せの通りの意見の記者さん?
175名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:16:29 ID:2Xq
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426468336/?id=Ogz
一応このルールガー君の発言を参考資料

一年前からいるといってるのに不思議な発言が目立ってきてる
176名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:17:25 ID:18r
アク禁機能はいいと思うけど、ルール化するつまりアク禁行使に制限を設けるかは別にして
理由明示は最低限必要なことだと思うけどね。
177名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:17:35 ID:TSV
議論するのは良い
アク禁するかしないかはすべて記者の権限
その方針がおかしすぎればレスがつかなくなるか
運営から権限剥奪されるだけ。
記者さんは住人の意見に耳を傾けつつ堂々として居ればいい。
この場所にも基本出てこなくてもいいし。
178名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:17:44 ID:Ogz
立てたら放置する記者もいれば、
立てた後、丁寧にアク禁作業する記者もいる。
どのレベルでアク禁になるのかの判断。
そこらへん全て記者の裁量だと。

そういうことね。
1796564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:17:46 ID:Jz5
>>174
俺は、コテで書くけれど。
記者が、コテ無しで書いてはいけないというルールはない。
180名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:17:46 ID:2Xq
>>174
>ねっこ拾ったった!とかいうスレとかじゃないんだから
ぬこは多分これに反応しただけだから熱くなんなw
181名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:17:51 ID:Mfv
>>171
ああ、ごめんね。
ねっこにかけたのか、気がつかなくてすまん。
182こたつねこ@スマホ :2015/03/16(月)14:18:15 ID:xEv
>>174
ねこっぽいワードに反応して来てみただけの記者です。
183名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:18:39 ID:Snb
>>175
なんかおかしいんだよな
違和感しか感じない
184快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/16(月)14:19:37 ID:tw@kaiben100 
>>175
田中力也丸出しの文体じゃね???w
185名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:20:53 ID:2Xq
>>183
一年前からいて「裁量に任せる」をルールガーって言うのは明らかに変よ
去年そのことで散々ここで話し合ってそういうことになってるんだから
なのに「それを明示してくれ」ではなく、「そんなルールは書いてない」とくる
それが俺の中では一番の違和感かな
1866564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:21:40 ID:BZ2()
!aku175
アク禁:>>175
187名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:21:45 ID:Ogz
1年前から要るのは確かだよ。
au規制がひどかったからこっちに移ってきた。
たしかにこの板のルールを隅から隅まで読んだことはない。
>>151に書かれてることしか確認してないからな。

そんなに不自然かな。
188名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:23:32 ID:Ogz
>>185
ニューススレに居ただけで、こういう議論スレにお邪魔することはなかったからな。
それでおかしいとか言われると困る。
189名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:23:39 ID:Mfv
>>179
お前は何を言っているんだ?
記者かと聞かれたから、自分が記者ならコテつけて書くわ!って言っただけで、
他者のことは言っとらんわ。
190名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:23:45 ID:Snb
>>186
もう一回確認してやってくれ


>>187
それは居たとは言わないだろ…
知っていたとは言えるが
191名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:23:52 ID:H2Y
なぜ>>175がアク禁に?
192快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/16(月)14:23:57 ID:tw@kaiben100 
>>186
>>175の抽出IDの事なんでけど・・・
1936564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:24:48 ID:Jz5
>>189
そうか、すまん(・ω・)ノ
194名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:25:01 ID:Ogz
>>186
対応ありがとうございます。

ただ、私は何言われても大丈夫ですので、
>>175さんのアク禁解除してあげて下さい。

確かに不自然と言われたらそう思われても仕方ないですので。
1956564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:26:39 ID:BZ2()
>>192
間違えたか?

!kaijo175
アク禁解除:>>175
196快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/16(月)14:27:21 ID:tw@kaiben100 
>>195
>>194が田中丸出しw
197名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:27:43 ID:Ogz
>>196
田中って誰?
198名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:27:58 ID:Snb
>>196
決めつけはよくないと思う
不自然だけど
199名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:27:59 ID:2Xq
みんなフォローサンクスw

>>195
解除サンクス

俺の抽出したIDのレスを見てくれって意味だった
それを言ったのが俺って宣言なわけじゃないんだよw
2006564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:28:09 ID:Jz5
>>175さん。
ごめんなさいm(_ _)m
201名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:28:29 ID:Snb
>>200
焦っちゃいやーん
2026564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:30:08 ID:Jz5
>>201
すいませんm(_ _)m9


チョンモーに対して過敏なのです。
ごめんなさいm(_ _)m
203名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:30:29 ID:Snb
>>197
知らないなら下手に自治議論起こさない方がいいよ

ひたすら記者に粘着しまくってた奴
そいつがつい最近出来たアク禁で追放された
だからアク禁の基準に誰も言及しようとしない
204名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:31:13 ID:2Xq
俺はそもそも記者叩き誘導やルールを増やそうと見えるレスを叩いてる側だからな
デリケートな時期だから誤爆には注意を頼むぜ・・・w

俺は億円の独自スレのファンなので気にしてないがなw
2056564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:32:10 ID:Jz5
>>204
ありがとう(≧∇≦)
206名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:32:27 ID:Snb
>>202
焦りはミスをミスは負け筋を呼ぶから
落ち着いて腰を構えてぶっ放して欲しい
207名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:33:23 ID:11m
>>206
何かエロいw
2086564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:33:38 ID:Jz5
>>206
軽挙妄動に戒めますm(_ _)m
209名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:34:32 ID:Ogz
>>203
知らないなら黙ってろってことですね。
分かりました分かりました。
210名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:35:38 ID:18r
警告と
理由明示あってもいいと思うよ。
強権を持ってればとりあえずけんもうに対応できるんでしょ。
211名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:36:05 ID:Snb
>>209
最近やっと落ち着いたから
みんな過敏なんだよ
というわけでゆっくりしてくれ
刺激が欲しいなら他の場所に行くといい
212名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:39:23 ID:H2Y
>>210
ルールを決める必要は無いけど
まあ即アク禁よりは1度警告ぐらいはあっていいかも
ただ「○ね、こ○す」などの悪質なワードは即アク禁されても仕方ない
213名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:40:25 ID:11m
>>209
自分の住んでるところの自治会に、引っ越して来たての奴がいきなりルール変えろって、
日本人の感覚じゃないよね。

特亜人みたいな事はやめよう!
214名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:40:34 ID:2Xq
>>209
ルールに何か言いたいなら少なくとも過去ログは読むべきかもね
215名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:41:21 ID:18r
>>212
確かに一発レッドはルール化できるだろうね。
それ以外は警告とアク禁行使時の理由明示がいいかな
2166564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:42:50 ID:Jz5
>>212
侮蔑、辱め、煽りは「無差別アク禁」で良いとおもう。
217名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:44:41 ID:Mfv
>>203
あなたは、スレはスレ主の方針に従うって言うのが最良と思う人なの?
ところで、それってルールだったの?

ばぐたへの統一がーなど、こじつけも甚だしい粘着は、アク禁対象なのは、
みんな理解できると思う。
218名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:44:42 ID:dO3
>>216
億円さん、ちょっとkomeを覗いてくれませんか?
219名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:44:53 ID:2Xq
億円、kome見れる?
アク禁者が釈明したいっぽいよ
220名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:45:19 ID:11m
スポーツはルールがきっちりあっても、審判によってジャッジが大きく変わるから
個性を観察してみるのも良いかもね
2216564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:47:26 ID:Jz5
>>218
>>219
分かりました。
222名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:47:40 ID:zKQ
スレ立て主のアク禁発動条件にルールってあるのかい?

最低限の「発動条件」を明文化して、それをクリアした後は
「記者の裁量に任せる」とかにした方がいいんじゃないかな?
223名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:47:49 ID:vKa
1年ほど前にここへ来て定着せず、ここ数日から居着いてる者です
横からすみませんが経緯を見ていました

新規が多くなっていますから、突然のアク禁は理由がわからず驚きます
知らない奴は来るなでは排他的と受け取られかねません
一度、理由を提示し警告をしてから実行されてはどうでしょうか
管理されている掲示板だという安心感につながるのでは?
224名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)14:49:30 ID:Qdo
自分で調べるという発想はないのか
甘えだろ
225快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/16(月)14:52:53 ID:tw@kaiben100 
この前、田中のIDが3つあるの確認してるから、もう1回来るだろうからねw
2266564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)14:59:17 ID:Jz5
>>218
>>219
米みたけど、わからない?

コピペしてくれたらたすかりますm(_ _)m
227名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:00:00 ID:dO3
>>226
今「ああそりゃ確定やね>ガーラ嫌がる」って発言してた人だよ
228名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:00:48 ID:dO3
>>226
どうも小坪スレで億円さんにアク禁されたそうです
2296564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)15:02:46 ID:Jz5
>>228
はぁ?
そのスレは、自分の立てたスレではないのです(・ω・)ノ
230名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:03:38 ID:2Xq
ちゃうちゃう
ID:yZQ のことよ
2316564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)15:06:47 ID:Jz5
アク禁してないど(・ω・)ノ
232名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:08:50 ID:2Xq
>>231
>>143でしてるよー
233名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:09:39 ID:aNE
>>101
ローカルルールで決めるほどでもない
記者の裁量でいいよ
234名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:10:10 ID:aNE
>>98
>言っちゃ悪いけど判断は正確だったかもしれないよw

同意
山梨記者すげえ
2356564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)15:11:29 ID:Jz5
!kaijo129

しました。
2366564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)15:13:40 ID:BZ2()
やり直しm(_ _)m

!kaijo129

しました。
アク禁解除:>>129
237名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:14:04 ID:yZQ
解除は不要です。
アク禁お願いします
238名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:14:30 ID:18r
どうみても理由明示必要だろうな
アク禁も解除も
めちゃくちゃじゃないか
239名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:15:00 ID:2Xq
釈明くらいしとけ
したくても解除されないとか一度はいったんだからw
2406564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)15:17:57 ID:Jz5
ごめんなさい。

専ブラからだと、ダイレクトに伝わらないのですm(_ _)m
外部板からの書き込みなので、ご理解ください。
241名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:18:40 ID:2Xq
ちなみにアク禁されるってのは記者に「荒らし・対立煽り」と判断されてるということ

だから 俺の発言は違う、と言うのなら釈明するのは食らった側がすべきこと

記者の釈明はいらん
242名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:19:36 ID:nWm
解除もできるならいいんじゃね
2436564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)15:21:04 ID:Jz5
>>241
そんなに卑屈に為さらないで下さい。

私は、ボランティア記者に過ぎませんのでm(_ _)m
244名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:21:27 ID:BpR
>>241
釈明の場はどこが適当かな
245名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:22:44 ID:dO3
>>244
komeしかないでしょうなぁ・・・
2466564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)15:23:20 ID:Jz5
>>241
目安↔
247名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:24:04 ID:2Xq
>>243
待て、卑屈になってるんじゃない
そういう風にしないと記者の揚げ足取りになるって言ってるんだよ
2486564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)15:27:05 ID:Jz5
>>247
ボタンの避け違いということで、
お互い水に流しませんか。

お~ぷんの発展は、同じ想いだと思います。

この度は、申し訳ありませんでしたm(_ _)m
249名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:27:40 ID:2Xq
荒らしだと判断したからこのレスを理由にアク禁します
アク禁ってのはそういうコマンドじゃん?レス指定なわけだし

だから記者はそれが理由でアク禁してるということになるのよ
となると、それが不当だと主張すべきは食らった側であり
記者の基準は元々荒らしや記者叩きと判断したから、これが理由だから説明の必要はないのよ
250名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:29:01 ID:BpR
>>245
長文はコメだときついんじゃない
記者は気づいてくれるかな
251名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:29:01 ID:vT0
>>249
同意
でないと延々と説明してくれと絡まれる
記事スレを立てる暇も失われる
252名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:29:15 ID:2Xq
いや、ちがうwwww

記者の立場保護のための話なんだよ。わかってよ
そもそも俺は億円を責めてねええええ
253名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:29:41 ID:JYi
記者の釈明はさとるにすれば良い
利用者にする必要はない
254名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:31:41 ID:BpR
>>253
これはセーフ?これはアウトと探り探りやれってことか?
半年ROMれという言葉があるが、そおこまで排他的にならんでもいいんじゃないか
255名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:34:22 ID:JYi
>>254
探る必要ないよ
いやなら他のスレ行けば。
それも嫌なら他の板行けばいいし、他のサイト行けば良い
最終的に一番バランスの良いところに勝手に人は集まるよ
記者は記者の好きなようにやれば良いし
管理者は管理者の好きなようにやればいい
256快便100面相◆tTmPcUasmA :2015/03/16(月)15:35:45 ID:tw@kaiben100 
ちなみに、私は↓みたいにアク禁してますよ

粘着荒らしの常習犯
!aku○○

荒らし行為
!aku○○
257名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:35:48 ID:vT0
>>253
それだ!
記者が自主的にさとるに相談報告すればいいよ
メールは通じてるもん
258名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:36:49 ID:BpR
>>255
うーん・・・フジみたいな末路になりそう
同じ話題がないときはあきらめろということ?
259名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:39:17 ID:vT0
>>258
テレビと違ってさとるには一円も入らないのよ
そこ、大事
自分たちはお客じゃないのよ
利用しているダケ
260名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:41:01 ID:18r
ちなみに小坪スレの16って荒らしなの?そうは思えなくてここにいるんですけど。
2616564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)15:41:57 ID:Jz5
>>256
お疲れ様(・ω・)ノ

自分の、おっちょこちょいで、
またまた、混乱させましたm(_ _)m

今日は、お休みします。
262名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:42:14 ID:BpR
>>259
いや排他性のことを危惧しているだけ
右から左までいろんな意見がみれたらいいなぁと思っているから
263名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:44:30 ID:vT0
>>262
小坪スレの16は乱暴であると思う
山梨さんは右だが、右のレスをアク禁した
その意味を考えるんだね
264名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:44:57 ID:vT0
>>261

265名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:47:23 ID:18r
>>263
表現が乱暴ならその旨明示してたほうがいいと思うけど、
山梨さんの説明は違ったし
266名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:50:59 ID:2Xq
な?こうやって絡むんだから
理由:このレスで荒らしと判断したから
これ以上はいらんのよ

釈明すべきは食らった側
これでいい
267名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:52:39 ID:BpR
>>263
早すぎるという感じだな
これがコピペで2~3続いたらアク禁は妥当かも
逆に早いおかげで・・・あかんな荒れとるわ
268名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:53:24 ID:BpR
>>266
人が逃げていかんか・・・
269名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:55:56 ID:BpR
>>267
荒れてるのはアク禁食らった側が機内モードで荒らしてるかもしれんが・・・
この対策はないかな
270名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:56:27 ID:11m
>>267
その場に居る住人が、削除依頼をして×(無視機能)すれば記者のアク禁に正統性がでて援護になるよ
271名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:56:45 ID:wdn
>>255
同意、シンプルな話なのに
なぜか自分が気に食わない場所で自分の主張を押し通そうとする人間がいるんだよな
272名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:57:14 ID:2Xq
>>268
そこはもう記者を信頼するよ

上を見ればわかるけど俺は現に誤解を受けた側
それでもこの意見なのは記者を叩く土壌がある不利益のがはるかに多いことを
この一年のおーぷんで知ってるから。記者を減らす行為に繋がる物は賛成しない。
273名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:57:49 ID:18r
>>270
それいいねxされた数が表示される機能あるといい
274名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:58:20 ID:BpR
>>273
ふたばみたいな機能がほしいな
275名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:58:27 ID:JYi
>>273
機能増やしすぎてさとる過労死するぞ
276名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:58:59 ID:2Xq
投票じみた機能はいらん
277名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:59:35 ID:11m
>>273
東亜ではもうやってるから、田中がこっちに来たみたいw
278名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)15:59:58 ID:BpR
>>276
あったらいいなとおもったが嫌儲のあの工作を考えると確かに危険だな
279名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:00:22 ID:vT0
>>273
一度似たのが実装されたけど、すぐに元に戻った
280名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:01:00 ID:18r
なるほどうまくいかないものですね
281名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:01:07 ID:BpR
>>272
そうだな、気になった記事の記者に丸投げするしかないか・・・
282名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:10:43 ID:2Xq
komeでも言ったが記者の揚げ足取りに繋がりかねないルールの制定には断固反対の立場

記者が減るのが一番危ない。それは一年ここにいたやつならわかってるはずだよ
2836564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)16:13:58 ID:Jz5
某、スレにおいて、私のスレ立てに対するご意見がありましたので、今更ですが、
ご説明致します。なお、現在、9ちゃんからの移民もちらほら感じておりますので、
改めてご説明します。
また、オープン民が急激に増えるような事態が有るのであれば、私のスレ立て方法を
変えることも考えております。

◎「6564億円◆o8vqQW81IE」のスレの作り方(基本は、他の記者と同じです。)

◎まず、スレタイから。 →
【A】B記事名 ~C [D]

A、【】←カテゴリ(国際・政治・社会・事件、など)
又は、ソース名を上げる時は、私が糞ソース・糞メディアと思っている時。
例、リテラ・朝日デジタル、琉球新報、沖縄新聞、赤旗、民団新聞など。

B、 記事名は、ソース先を「そのまま利用」します。
もし、記事名を変えている場合は、本文冒頭に、「記事名/○○」と表記します。

C、 (この部分、~○○○)は、私の特徴です。記事文中から、これはと思ったものを、
補足として追加します。内容は主にキチガイじみた文章を選択しています。

D、 スレ立ての日付け、です。

◎本文について。

まず、「○○○○」(・ω・)ノ、

↑で始まります。
これは、スレ立て人の「意見・感想」です。他の記者さんとの、大きな違いです。
「○○○○」(・ω・)ノと、することで、本文とは全く違う事を「明白」にしています。

この手法は、今後も続けたいとの気持ちがあります。
私がオープンで記者になった理由が、「sengoku38、こと一色氏に感化」されたのが、
記者になった動機の大部分を占めるからです。
マスゴミと朝鮮民主党に、社会的抹殺を受けた一色氏。その後の日本に影響を与えた
一色氏の無念を晴らし、日本国民に対して、一石を投じたいとの思いから、始めました。

◎その他、本文について。

全文掲載は出来ません。本文が50行と限られていますので、

(前略)(中略)(後略)(…、)を使用しながら、50行以内に収めます。
50行を越える場合は、1スレ目に、ソース元(4日以内の記事)を記載します。
そして、(つづく)→(つづき)として、2スレ以降に続けます。

1スレに収まる場合は、「関連記事」を紹介しますが、1スレに収まらない場合は、
2スレ目に紹介します。

以上、「6564億円◆o8vqQW81IE」のスレ立ての仕方を紹介しました。
284名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:16:25 ID:yZQ
まあお酒もっと飲んで落ち着いて・・・
285名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:16:26 ID:hcv
ここのスレ立て、面倒なんだよね。
netだと全文転載当たり前だからかなり羨ましい。
4行しかないソースなんて略せないし。
286名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:16:33 ID:2Xq
スレたての方法は変える必要もないと思うぞ
なにもかもをバブエに倣う必要もないだろ

好きにやれ。叩きは気にすんなつってんだからw
287名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:24:52 ID:uLs
もどりました

9ちゃんからの移住者に、記者さんがあわせる必要はないと思いますよ
なんといいますか9ちゃんには悪い所もたくさんあったわけで、おーぷんが
は9ちゃんから生まれた掲示板ですが、何もかもコピー必要はないと思いますし
ただの9ちゃんの避難所ではなくおーぷんはおーぷんである
みたいな感覚でいいと思います。

俺は9ちゃんとちがってちゃんと話せるここの雰囲気が大好きです。
288名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:32:10 ID:uLs
>>287
誤字脱字が・・・・・


おーぷんは9ちゃんから生まれた掲示板ですが、何もかもコピーする必要はないと

異常訂正しました。
289名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:55:24 ID:sG8
考えさせられるねえ。個人的に、アク禁は警察官のピストルくらい慎重に発動していただきたい。
現に、このスレだけでもアク禁の誤射がさっそく起こってしまっている。
290名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)16:57:19 ID:aNE
>>289
アク禁というからキツイ感じがするが、実際は書き込み停止
それを何時間も騒いで他人を巻き込む方が不自然
ピストルと比べるなんて、ありえんw
291名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:05:41 ID:iYu
記者制度の板でアク禁権限という強力な権限を持っているのだから、おーぷん2ちゃんねるの住人の増減に対してもっと責任を持つべきだと思う。

そこで、5ID20レスに満たないスレは削除、削除されたスレが1日5スレになると(各々の数は勿論議論の余地あり)スレ立て制限、記者権限の停止など記者に対してペナルティーを課せばどうだろう?

過疎っているスレが板に氾濫する事も防げるし、記者が無暗にアク禁を乱発し住人が離れればペナルティーが課されて当然だと思う。
292こたつねこ◆AtPO2jsfUI :2015/03/16(月)17:07:10 ID:Wup
≡゚ω゚) 記者におけるアク禁機能→kick 管理人によるアク禁規制→ban なイメージ。
293名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:07:31 ID:11m
>>291
殆どがなくなるよ
294こたつねこ◆AtPO2jsfUI :2015/03/16(月)17:07:35 ID:Wup
≡゚ω゚) IRCのコマンドで例えてみました。
295名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:07:38 ID:aNE
>>291
ルールを増やして記者を懲罰ってw
なんだと思っているんですか?
釣りですかw

それから投票禁止は決まってます
仲間を何人連れてきてもルールはできませんよ
296こたつねこ◆AtPO2jsfUI :2015/03/16(月)17:08:42 ID:Wup
>>291
≡゚ω゚) ねこに何か恨みでも・・・
297名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:19:59 ID:3jI
>>291
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1424866127/381
298名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:20:59 ID:2Xq
記者が減ることはやめろっていってんのに懲罰?
狂ってるの?
299名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:23:54 ID:aNE
>>297
単発でかき混ぜるだけなのかな
とても本気で書いているとは思えないよ
ボランティアなんだよ、ペナルティってなんなのさ
300名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:24:46 ID:iYu
>>295>>296
記者の判断(スレ立て、アク禁)により板が盛り上がるかどうか決まるんだから、記者の判断の向上の為に必要なペナルティーだと思いました。

ここの住人さん達に向けてというより、運営に対して意見したほうがいかもしれないですね
301名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:25:33 ID:3jI
>>299
投票に持ち込ませたいんだろうな
302名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:25:34 ID:2Xq
おう、俺も運営に記者にノルマとペナルティなんぞ課すのはキチガイ沙汰だと意見するよw
303名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:25:58 ID:JYi
ぼくのかんがえた最強の掲示板ってやつ?
子供か!
304名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:27:10 ID:aNE
>>300
それ、運営に言ってみてよ
うまく採用されたら、オープンニュース速報+と東亜+を荒野にできるよ
305名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:27:19 ID:dly
記者にノルマは要らんなあ ペナルティはさとるによる剥奪しかない

気になる事があったらその都度、ここで記者に対して要望したらいいよ
それでも改善しないなら理路整然とさとるにお願いすることになるんだと思う

一回や二回でさとるが動くとも思えないから
何度でも辛抱強く、ここで記者にお願いしたらいいと思うよ
306名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:27:47 ID:Snb
>>303
最強の(過疎)掲示板だな
307名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:28:11 ID:2Xq
記者を減らすのが一番過疎化させるにはいい手だからなw
308名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:28:21 ID:XAr
基地外が沸いてると噂になってますが
309名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:29:59 ID:aNE
>>300
ごめん
釣りだと思っていた
まじめに考えた提案だったんだな
謝るよ
310名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:30:27 ID:11m
ID:iYuは田中力也の別IDか
311名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:30:48 ID:JYi
釣りは困るが
天然はもっと困る
312名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:32:05 ID:QLG
>>291
記者制度の目的をミスリードしようとしてるね
313名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:33:14 ID:XAr
>>291
記者じゃ無いなら一緒に東亜に言って遊ぼう
こいよ
314名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:34:38 ID:Snb
>>313
行くわけないわなww
315名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:34:48 ID:2Xq
(釣りじゃないならなおさらおかしいんだよなあ)
316名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:35:09 ID:5GD
ボランティアの記者さんにペナルティとか、記者さんを減らそうとしてるとしか思えん

>>291
過疎スレがダメという意味がまったくわからんな
人がつくかどうかは立ててみないとわからんところもあるし
依頼で立ててるものもある

さらに過疎を減らすってことは、それだけ話題のバリエーションも減るわけで
それは住人を増やしたいってことと逆行するんでないかい?
317名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:35:47 ID:bhh
草杉
318名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:35:47 ID:QLG
>>300
記者が自分の立てたスレに責任を持てるための アク禁 ですが?
319名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:36:28 ID:11m
>>314
運営からブロックされて書き込めないから、ここに来てるんでしょww
320名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:37:02 ID:nZS
旧2に広告なし専ブラでアクセスできなくなる前からちょくちょく
おーぷん見に来てるからわかるけど

土曜あたりから明らかに毛色の違うおかしな書き込み増えているよね
321名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:37:42 ID:Snb
>>319
それ以前にくだらない事書いたら速フルボッコww
322名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:41:33 ID:ejP
投票禁止を覆そうとしてるのが来てるのかな。
323名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:42:18 ID:XQe
レスの中身ではなく量で決められてしまうように読めた
Aスレ:謎なbotなレスや荒らしや宣伝が20個以上
Bスレ:人間の書いた様々な視点で19レス以下
となってもBにペナルティ発動?なんだかなあ
324名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:45:56 ID:uLs
>>291>>300
サヨクそっくりのクレームのつけ方と考え方ですね。
325名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)17:47:15 ID:URs
旧ニュー速(嫌儲)
復活!!!どこに避難してた? [転載禁止](c)2ch.net [448232229]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424684990/

122 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/02/23(月) 18:57:46.95 ID:aoEjO5GR0
おーぷんに大勢で要望出して転載禁止に近い状態にしてから移住
これがベストな選択

175 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/02/23(月) 19:02:15.86 ID:aoEjO5GR0
おーぷんを転載禁止に造り変えるべき
小規模な今ならまだいけるはず
326名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:01:27 ID:uLs
サヨクっぽいと思ったらそのものだったか、つか嫌儲の考え方のパターンって
在日そのものとしか言いようが無いな、特に 「転載禁止に造り変えるべき」←この考え方
虫唾が走るというか、怒りではなく嫌悪感しか感じないレベル。
327名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:25:38 ID:iYu
ニュース速報+板のスレ立て権限とアク禁権限を記者が持ってるおり、現時点ではこの板の盛り上がりは記者良識に任せるしかない状態です。

仮に悪意ある記者がいれば現状はノーガードで、記者に対しての不満すらアク禁に怯え意見できません

折角、沢山の移住者が定着するチャンスをみすみす失う可能性もありますし、これから新しい記者が登録される際も、悪意ある記者に記者権限を与えてしまった際に、管理人が逐一記者を監視出来ないでしょうから、記者の適正を計る担保に成ると思います。
328名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:28:50 ID:2Xq
そんな診断もいらない
329名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:29:49 ID:aNE
>>327
怯えているようには見えませんが?
アク禁とはいえ、そのスレに書けないと言うだけ
今まで、居酒屋、ここ、ウェルカムスレ、コメで散々叫んでいたと思います
何百レスあったでしょうかね
記者のアク禁で怯えている人達の態度とはとても思えませんね

管理人さんのアク禁は、こたつねこさんも言ってたけどもっと強そう
どのスレにも書けなくなる
記者のは一時書き込み停止程度だよ
330名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:33:56 ID:JYi
>>327
これは移住者の頭数をたてに管理者を脅して
自分の意見を押し通そうとしているだけです

人の家にきたらその家のルールに従いましょう
あなたはその家の庭で遊ばせてもらってるだけなんですから
331名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:34:22 ID:d6U
とりあえずアク禁する前に警告はしておいた方がいいんじゃない?
それでおとなしくなるなら荒らしじゃないし
332名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:35:25 ID:eJz
>>325
どうせこんなことだろうと思った
333名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:38:41 ID:MQD
netの+に居るコピペ連投の荒らしにアク禁するのは良いが
右派、左派みたいに自分の色と違う相手をアク禁する危険性があるのはちょっと
334名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:41:25 ID:2Xq
そこはもう記者の判断に期待するしかない
それをやる人がいるならそれが続く記者のスレは自然と伸びなくなるよ
335名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:42:08 ID:uLs
>>333
それは上でも書いてる、本当の意味での言論統制するような記者さんが出たら
それはそのときに個別に対応すればいい話、今居もしない影の危険性を語って
規制とか言い出すのは返って有害、角を矯めて牛を殺すようなことはあってはならない。
336名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:43:34 ID:aNE
>>333
それ間違っているぞ
山梨さんは保守だが、保守派のレスをアク禁にした
運営板で印象操作をしている連中につられないように
嘘八百を書いてニュース速報+板全体を攻撃中だ


http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1350652390/149
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1350652390/157
要望スレ
149 :名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)12:28:05 ID:6ZM ×
少しでも安倍批判しようモノなら追い出そうとしてくるねw
そういう自称おーぷん古参者が何人か常駐してる
論理的なことを一切言わないから議論にすらならない
157 :名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)13:52:16 ID:uhB ×
>>149
ニュー速+だけ異常だよな
337名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:44:15 ID:kmz
ここで言ってる記者によるアク禁ってスレ主権限によるアク禁じゃなくて
もっと広範囲に影響するものなの?
338名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:44:40 ID:2Xq
>>337
そのスレだけ
339名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:44:53 ID:uLs
>>336
ここにいなくなったと思ったら、運営版荒らしてるのかやり口が完全に韓国人だな。
340名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:46:45 ID:eJz
>>339
完全に荒らしの動きだな・・やれやれ
341名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:47:28 ID:URs
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1426428177/

201 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2015/03/15(日) 23:35:51.23 ID:BWgVe31W0
>>192
嘘も100回つけば本当になるし
そう仕向けることもできるし
もう嫌儲の旗は使えないから、反日記事を巧妙に仕込んだまとブロ大量生産に切り替えていく

211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2015/03/15(日) 23:37:07.23 ID:BWgVe31W0
>>195
だからアフィ潰しは嫌韓思想潰しにすげー有効だったんだよ
アフィが潰せないならアフィ使って反日思想撒く方法に切り替えるだけ
342名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:47:30 ID:Snb
運営で発見ww

174 名前:名無しさん@おーぷん [sage] :2015/03/16(月)18:41:12 ID:rQZ
ニュー速+のスレ主アク禁について要望します

記者制度の板でアク禁権限という強力な権限を持っているのだから、おーぷん2ちゃんねるの住人の増減に対してもっと責任を持つべきだと思う。
そこで、5ID20レスに満たないスレは削除、削除されたスレが1日5スレになると(*注!各々の数は勿論議論の余地あり)スレ立て制限、
記者権限の停止など記者に対してペナルティーを課せばどうだろう?

過疎っているスレが板に氾濫する事も防げるし、記者が無暗にアク禁を乱発し住人が離れればペナルティーが課されて当然だと思う。

現状は悪意のある記者がいた場合、折角の大量の移住者が定着することの妨げになると考えます。
現にスレ主アク禁を乱発している疑いのある記者もいるようです
(参考スレ)http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1424766524/

どうぞ運営様においてはご検討の程よろしくお願いします
343名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:48:11 ID:VGY
俺は悪意のある記者が居たら速攻でさとるに言うよ、
居もしない仮想の敵を作ってなにがしたいんですかね。
344名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:49:38 ID:2Xq
174 :名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:41:12 ID:rQZ × ニュー速+のスレ主アク禁について要望します

記者制度の板でアク禁権限という強力な権限を持っているのだから、おーぷん2ちゃんねるの住人の増減に対してもっと責任を持つべきだと思う。
そこで、5ID20レスに満たないスレは削除、削除されたスレが1日5スレになると(*注!各々の数は勿論議論の余地あり)スレ立て制限、
記者権限の停止など記者に対してペナルティーを課せばどうだろう?

過疎っているスレが板に氾濫する事も防げるし、記者が無暗にアク禁を乱発し住人が離れればペナルティーが課されて当然だと思う。

現状は悪意のある記者がいた場合、折角の大量の移住者が定着することの妨げになると考えます。
現にスレ主アク禁を乱発している疑いのある記者もいるようです
(参考スレ)http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1424766524/

どうぞ運営様においてはご検討の程よろしくお願いします
345名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:49:52 ID:nZS
これ確実に旧文明の生き残りのダニじゃん
郷に入りては郷に従えっていうのが通用しない人種って居るんだなぁ
346名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:49:55 ID:2Xq
あ、もうはってた、かぶったごめんw
347名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:50:31 ID:kmz
>>338
スレだけならたいした問題じゃないね
板自体のアク禁くらうのはちょっと困るけど
348名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:50:33 ID:2Xq
ちなみにスレはここ

http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1350652390/174
349名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:52:50 ID:7w5
たかだかスレ規模のアク禁、あった所で騒ぐにゃ及ばんと思いますがねぇ
都合が悪いんでしょうね
350名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)18:54:26 ID:2Xq
屈するか荒らされるかの二択を迫るのが嫌儲のやり口なんだけどさ
アク禁があるとその二択を迫れなくなるんよねw
351名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:00:10 ID:eJz
ほんと油断も隙もないなチョンモメンは
352名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:01:07 ID:ZDc
>>331
はいはい。良心的日本人大好きねアナタたち
353名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:01:21 ID:uLs
運営見てきたけど、自分に反対した記者さんを悪意ある記者認定して
報告してるよ、何でもかんでも言えば自分の思い通りになると尾根持って嫌がる
見てみて、ムカムカしてきたよ。

運営版であいつらアク禁にしてほしいくらいだ。
354名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:02:25 ID:2Xq
おいおい、快便を要望スレでたたき始めたぞ
もう完全にアウトだわ
355名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:02:35 ID:3bK
現状、アク禁を巡って起きている時系列で並べておくぞ

①アク禁昨日発表:即差に過疎る、何書いていいか怖い、馴れ合いなんかいらんと要望スレに並ぶ

②アク禁実行開始:ゴキマン以下、荒らしが駆除されて居酒屋が平穏になる

③最悪板へ記者叩きスレが立つ:アク禁の是非を巡って記者叩きが始まる

④アク禁事例を巡り目安へ凸現象が起きる:毎度同じような奴が来ては記者裁量で執られるべきアク禁の弱体化を求める(実質、荒らしの復活を誘引している)

以上のことを踏まえてね
356名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:02:58 ID:3bK
>>354
ああ、この前もそうだから
押し切れないと見るとあっちで叩いて憂さ晴らししてんだよw
357名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:03:10 ID:eJz
>>354
マジかw
ほんと隠す気ないのなチョンモメン
358名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:03:30 ID:3bK
>>355
訂正
①アク禁機能発表
359名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:07:16 ID:3bK
ようは今やってることってさ
ジェンヌの巻き添え規制に文句言ってるのと図式は同じだって思うとわかりやすい

アク禁により自治を行う側への不満は根本的には解消しようもないこと
少々、窮屈ではあっても約束された平穏をアク禁が守っていることを忘れないようにね
ごくごく基本的な話をグダグダ蒸し返すなよw
360名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:09:28 ID:3bK
議論が必要ってのもいい言葉でなw
譲歩しろって真意を綺麗に隠せる便利な言葉なんだよねw
361名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:11:06 ID:2Xq
>>359
ただしジェンヌと違ってピンポイントアク禁
だから事故も少ないしねw
362名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:13:29 ID:3bK
>>361
そうそうwww
もっと小規模で影響も小さいアク禁だから巻き添えなんてこともないw

それで起きる個人的な不満にまで自治として譲歩していたら
自治なんか成り立ちませんw

嫌儲は俺達に自治をやらせろ、好きなようにさせろってスタンスだから
そいつを正論に見せかけていくらでも仕掛けてくると心がけましょう
記者叩きスレ見てみろよ、あそこは連中の自治オナニースレ化してっからwww
363名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:16:54 ID:uLs
>>361
だよね、というかここのアク禁こそ我々がQちゃんで求めていたアク禁なんだよな
不心得者だけが規制されて、無辜の一般ゆーざーは規制されないという。


おーぷんは、Qちゃん名物の地域たたきとか、対立煽りとかコピペ嵐とかそういうのが
Qちゃんと比べて圧倒的に少なくて、キチンと議論が出来るすばらしい掲示板だ
と少なくとも俺は思ってる、この居心地の良い所がなくなるのは勘弁してほしい。
364名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:17:15 ID:Snb
>>362
もし俺がさとるだったら的な事でもやってるの?ww
365名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:18:42 ID:5GD
旧でのアク禁は巻き添えで数ヶ月とか平気であったからなあ
ピンポイントでかつスレ限定ってのは落としどころとして秀逸なんでないかと
366名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:19:56 ID:3bK
無菌室の実現は無理、人間の判断だからベストなんてものは有り得ない
だから少数の立場にある程度の裁量を与える

すなわち記者へアク禁機能を与えてスレ立て毎に自治を行えるようにする
さとるはよくよく考えてこのアク禁機能をつけてるよw
荒らしには迷惑この上ない仕様でなwww
巻き添え規制みたいに無関係な奴を煽動しにくい仕様だからwww
367名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:22:15 ID:Snb
>>366
アク禁仲間が作れないってのが強いな
368名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:22:28 ID:3bK
嫌儲が2chの旧運営を叩くのに支持を集めるために使ったのが巻き添え規制だってことを思い出せよw
そのまんま今やってんのがおーぷんの記者叩き=旧運営叩きだってことに気付けwww
369名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:22:33 ID:uLs
>>365
そう、そして荒しや工作員にとっては最悪の方法(笑)
370名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:28:15 ID:3bK
つーわけでうっかりアク禁食らったという無実な奴は
お前もまたアク禁されることで自治を保つのに貢献しているのだと考えれw

それほど間違ったことを言っているつもりはないぞ?w
職務質問に怒り狂うのは犯罪者だけだwww
371名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:29:58 ID:MQD
>職務質問に怒り狂うのは犯罪者だけだwww

そんなこたぁない
アレは任意という名の強制だから
私含めて抵抗感持ってる人多いよ
それにあいつら横柄な態度だし
372名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:30:24 ID:uLs
>>370
俺だったら、アク禁食らったらアク禁食らっちゃったよーとネタにする程度かな。
恨みに思って粘着するやつらの思考パターンが理解できない。
373名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:30:43 ID:2Xq
無実でアク禁食らった火と本人がアク禁に賛成してる例もあるぜw
374名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:31:03 ID:3bK
>>371
悪意が無いなら協力したんだと思えよw
悪意が無いならなw
375名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:31:12 ID:Snb
要望スレで暴れてるなー
弄って遊ぶかww
376名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:32:14 ID:uLs
>>371
犯罪者と犯罪者予備軍はみんなそういう。

別に長期アク禁されるわけでもなく
その日でもほかには書き込みできるのに。
377名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:33:42 ID:uLs
アク禁されてその時に書き込みが出来ないことが、そこまで困る人って何だろ
別に職業で書き込みしてるわけでもない・・・・ないよね?
378名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:33:45 ID:5GD
>>371
これまで生きてきて2回ほど職質を受けたことあるけど
横柄だった印象はなかったな
こっちも後ろ暗いところはなにもないから、普通に対応してたけど
379名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:34:08 ID:7w5
顔が見えないぶん、治安は厳しめでないといけませんからね
380名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:34:50 ID:3bK
今まで残っている記者はおーぷんが荒野であった頃から
必死に耕してきた人達だ

そりゃ一から十までは方針に賛同はできんだろう
それでも彼らを信頼してやれ
信頼してやれば突然おかしな方向へ向かうことはないから
381名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:36:48 ID:2Xq
警察が横柄なのは威圧感出すのは仕事のうちだからなんだけどなw
382名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:48:52 ID:wKa
>>381
何もしてない一般人に威圧感与えてたら不信感持たれる元にはなるね
383名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:49:53 ID:2Xq
職務質問を受ける一般人は一般人ではない疑いをもたれてますよw
384名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:52:27 ID:Snb
>>383
向こうも99%善人として見ていると信じたい
385名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:52:50 ID:eJz
やましいことなかったら別に普通にしゃべるだけやん
威圧感とか意味不明
386名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:56:08 ID:aNE
記者を叩いて、いなくなったところで嫌儲が猫をかぶって記者に募集、こういう筋書き?
387名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:57:04 ID:Snb
>>386
かな?
最悪潰すだけ潰せばそれでいいとか思ってそう
388名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)19:58:16 ID:eJz
>>387
これやろなぁ

そういえば歌舞伎町に監視カメラ取り付けるって話が浮上した時
左巻きが必死にプライバシーが云々とか言って騒いでたっけ
あれ思い出した
389名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:00:18 ID:3bK
>>386
ようは自分らの障害になる対象を潰せば
すなわち嫌儲の天下だろ?w

政治的なレスの誘導でも同じさw
だからネトウヨガーと絡めてアク禁機能まで潰そうとしてるw
世論の風向きみりゃどっちが多数派で自然現象的な言論なのかわかるのになw

嫌儲の天下になった旧はどうなったっけ?w
390名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:01:43 ID:Snb
>>389
いうまでもないww
391名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:01:50 ID:3bK
少数派が多数派を装うのには
事情を知らぬ人間が増えた時が最も都合が良い

少数派が多数派を切り崩すのは
多数派を仲間割れさせるのが最も都合が良い

この二点を踏まえてねw
392名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:02:10 ID:5GD
>>386
立てる記事の方向性が気に入らなくて、潰したがってるようにも
アク禁で騒いだのはたまたま因縁をつけるネタとして使えたからでは
393名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:05:16 ID:ejP
>>391
旧ちゃんからの教訓ですね、ほんと。
394名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:06:24 ID:3bK
>>392
立てる記事の方向性に至るまで常日頃から文句言ってるよ
アク禁は無実の人間を煽動するにはちょうどいいからそりゃ動くさw

叩きスレでは、そのうちアク禁乱発して自滅するから
その都度仕掛けていけばいいとまで手口まで晒してくれてるよw
395名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:11:35 ID:3bK
>>394
追記
なので、今後起こり得る事態としてはIDコロコロしてアク禁事例を増やし、
無実のアク禁被害者の多数派工作を偽装してくるかもねw
まあ、単発工作と似たようなもんだな

ニュー速+は政治思想の偏りでアク禁をしてくるってのも同時進行の仕込みだよw
396名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:14:19 ID:XAr
小二病患者が暴れてると聞いてwww
397名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:14:37 ID:eJz
>>395
やるだろうね
警戒しておくわ
398名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:20:18 ID:2Xq
要望スレで既に進行形で発狂してるんだよなあ
399名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:21:16 ID:3bK
>>398
アク禁した記者全てに叩きスレが立つまで時間の問題だろうなw
ご苦労なこったw
400名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:22:31 ID:aNE
今その人がいるところね
数少ないアク禁をむりやり探して、被害者ぶっている

http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1350652390/
401名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:24:17 ID:eJz
>>400
見てる
キチガイクレーマーそのものだよね
402名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:24:55 ID:Snb
244のたとえ話が秀逸
403名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:25:05 ID:FJ5
>>399
それは仕方ないな
アク禁したらその度に揉めるのはセットだと思わないと
404名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:25:50 ID:3bK
244の例が早速w
405名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:25:57 ID:eJz
>>402
的確すぎて俺も笑った
ID:RVmが一人で意味不明な否定しててさらにワロタ
406名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:27:19 ID:3bK
まあ、こっちは落ち着いてるからお前らも続けるなら要望スレ池w
無駄に伸ばしてすまんかったw
407名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:28:34 ID:aNE
あっちもそうだが、単発多くね?
408名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:29:18 ID:uLs
なんか、自分が書いたレスがみんなに評価されるの初めてだw
409名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:30:49 ID:aNE
>>408

410名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:31:29 ID:Snb
>>408
たまにそういうのを閃く人が居るから掲示板はやめられない
(閃く時もある)
411名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:31:39 ID:5GD
>>408
あっちの244?
あれは素晴らしいわw
412名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:34:15 ID:uLs
>>411
はい、そうですw
旧時代に花粉症の擬人化した時以来の好評ですが
こう板をまたがってまでとか初めてで、照れくさいというかw

この板のログも記念に保管しておきますw
413名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:35:06 ID:aNE
もってきたよ

244 :名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:19:03 ID:GiF ×
解りやすく言うと、ここに来てバブエ方式を振りかざすやつは
禁煙席に来てタバコをすわせろといっているのクレーマーと同じ
では喫煙席にお移りくださいというと、俺はここで吸いたいんだ
民主的じゃなくてこの店は独裁なのか、店長に言ってすべて喫煙席にしろと言ってやる
とごねているだけのキチガイ客、

しかも、そんな態度ではここの店には客は入らないぞと要らない心配までしてくれるww
414名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:35:49 ID:uLs
>>413
うはw

ありがとうございます
415名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:40:12 ID:2Yd
これさ、キムチが記者になった時のことも考えた方が良いんじゃないかな。

丑やもろきみみたいな「無能な働き者」がスレ立てまくって
「記者の裁量権」を乱用した場合も想定すべき事案だと思うんだが。
416名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:41:05 ID:aNE
>>415
淡々と管理人さんにメール
それだけですよ
ほんとうに酷ければ、管理人さんが対応してくれると思います
417名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:42:36 ID:JYi
>>415
そうしたらまともな記者のスレに書き込めば良い
自然にそちらに人が集まるよ
418名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:57:31 ID:2Yd
>>417
それは「重複スレがオケ」って事?
419名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)20:58:48 ID:Snb
>>418
基本無しだろ
別ソースは元からアリだが
420名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:04:37 ID:n3E
まともな記者だけに集まるなら
重複可能じゃないと話にならないね
421名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:07:01 ID:Snb
>>420
一人なら問題無いし
今の記者は変じゃない
意地でもルール変えないと罰ゲームでもあるの?
422名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:09:22 ID:uLs
>>420
問題ある記者がいない時点で、問題ある記者がいればというはなしをするのはもうたくさん
どうあがいてもここはか君たちの思い通りにならないから、気に食わないなら旧ちゃんていちびってろ。
423名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:10:26 ID:n3E
今の、ってこれから先の話をしてたんじゃないの?
なんか色々滅茶苦茶ですね
424名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:11:13 ID:eJz
ルール変更の前例作りたいのか?
425名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:11:31 ID:aNE
>>423
むちゃくちゃじゃないですよ
普通に淡々と話しているダケ
426名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:12:07 ID:5GD
>>420
重複不可だとそのスレでは影響が出るけども、紛糾するようなスレはたいがいソースも複数あるし
たいして問題にはならんでしょ
427名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:12:10 ID:2Xq
>>423
今大きくは問題ないので、今後もこれでいいってだけよ?
ルール変えろって言ってるやつの理屈は確かにめちゃくちゃだけどw
ノルマとペナルティとか言い出すやつは特にw
428名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:12:17 ID:kmz
おかしくなった時のことはおかしくなった時に考えればいい
現状上手く回っているものを変に弄り回す必要はない
429名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:13:10 ID:uLs
>>424
そういうことだろうな、でゆくゆくは投票できるようにして
一度味をしめた投票で自分たちの思い通りに
という夢を少ない脳みそで見ているのだろう。
430名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:13:19 ID:aNE
>>428
それ
431名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:13:58 ID:Qdo
火のないところに煙をたたせようとする連中がいるのが問題
432名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:14:20 ID:Snb
>>429
少ない脳みそは暴言
無い脳みそが正解
433名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:18:17 ID:n3E
今後もろきみみたいな記者が来たらどうするの?って話だったよね?

>今の記者は変じゃない

何言ってるのだろう
434名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:20:03 ID:eJz
>>433
過去、そのパターンは
建てた記者に対する批判レスばっかりになってた事例なら見たことある
普通に自浄作用が働いてうまくいってる感じがするよ
4356564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)21:20:30 ID:Jz5
ID:n3Eをアク禁したいのですが。

どうでしょ~か?(・ω・)ノ
436名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:20:46 ID:2Xq
もちょいおよがせよーw
437名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:20:52 ID:JYi
>>435
お任せします
438名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:21:02 ID:Snb
>>433
何故重複可能じゃないと話にならないのか?

今の記者がそれなりにまともだから一人増えても問題無いという意味だが?
439名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:21:33 ID:2Yd
>>421
まぁまぁ、議論を否定する様な書き込みは控えようぜ。

「チョンモメンが工作員記者を送り込んで
ルールの穴を突いてここを混乱させる可能性」

こうした事も考慮する必要は有ると思うけどね。

今の記者は俺も好きだし信頼してる人は多い。
ただ、人が増えてボラを増やすのを視野に入れているのならば、
当然考慮しないとならない事案だと思うが。
440名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:21:44 ID:Snb
>>435
現状維持で
4416564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)21:22:20 ID:Jz5
ID:n3Eさん、てきとーに書いてくれ。

侮蔑語が出たら、即アク禁します(・ω・)ノ
442名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:24:48 ID:n3E
>>438
だって変な記者のスレが書き込みたいニュースソーススレだったらどうするのよ?
443名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:25:02 ID:uLs
>>428
禿同
>>432
これは失敬
444名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:25:06 ID:5GD
>>435
もう少し様子見て、レスが言葉尻とらえて揚げ足取りに終始しはじめたりとか
議論をそらそうとし始めたら、かな?
4456564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)21:25:24 ID:Jz5
>>436
>>437
>>440
了解しました(・ω・)ノ
446名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:25:36 ID:2Xq
>>442
komeに書く、居酒屋に書く
4476564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)21:26:02 ID:Jz5
>>444
了解( ̄^ ̄)ゞ
448lsMtWziNiqZd :2015/03/16(月)21:26:02 ID:uLs
>>435
お任せいたします。
449名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:26:17 ID:JYi
>>439
正直そこまで人数増えること考えなくてもいいのではないかと
net並みに人が集まることは考えづらいし
増えたら増えたでアク禁の範囲をスレから板に拡大すればいいことかと
4506564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)21:27:44 ID:Jz5
>>448
( ̄^ ̄)ゞ
451名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:28:06 ID:uLs
あっ・・・間違ってトリ付いた・・・・

忘れてくださいorz

>>447
僕的には現時点で
アク禁にしちゃってもいいとは思いますが
その辺は億円さんの裁量でお願いします。
452名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:28:29 ID:2Xq
おっと追加だ
あきらめる
453名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:29:54 ID:Snb
>>442
最低一回は書けるし
変なアク禁したら信用を失うし
少々の我慢は何処でも必要だと思うが

それか上にあるように居酒屋か米でおk
454名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:34:28 ID:2Yd
>>449
>net並みに人が集まることは考えづらいし

重要な論点はそこじゃないんだが…

まぁ、危機感のレベルの共有ができていない状況では、
議論にズレが出るのはしょうがないかもね。

ただ、もし俺がチョンモメンの参謀で、ここを潰す気があるならば、
色々突っ込む穴が開きまくってるのを見逃しはしないけどね…。

そんだけ、お相手ありがとう。落ちます。
455名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:35:37 ID:n3E
>>453
となると、どんな記者でも書き込むという事ですね
456名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:38:00 ID:2Xq
>>455
だから俺もその人もkomeか居酒屋もあるつってんじゃんw
なぜそこだけを無視するのかw
457名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:39:02 ID:Snb
>>455
そのソースのスレはオープンだけとは限らない

どうしてもスレに書きたいなら探すか
建てたら良い
458名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:39:40 ID:2Xq
(チェックポイント1 意図的にレスを切り取り始める)
459名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:42:16 ID:n3E
そうですか。なんとなくわかりました。

しかし昼過ぎから40~60レスも頑張りましたねw
460名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:43:06 ID:n3E
ではどうぞアク禁して下さい。

「それなりさんはハゲじゃないよ!!」

これでどうぞw
461名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:43:06 ID:2Xq
(くだらない捨て台詞を言う)
462名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:43:15 ID:Snb
春休みって良いね~
時間が幾らでもある
463名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:48:42 ID:2Xq
で、まあこのように少し泳がせての判断の方が周りに変な人だと周知してから消せるという部分はあるかも知れんね

連呼系は即でいいとは思うけどw
464名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:50:14 ID:XAr
( ̄◇ ̄;)エッ
ハゲ禁(難聴)?
465名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:51:04 ID:2Xq
禿はもう毛が生えることが禁止されてるような物だからな
毛がアク禁されてるといえる
466名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:51:15 ID:3bK
>>463
それも微妙
人が少ない時に行われたらそれを理由に騒がれるからな

今まで通りでいいんだよ
毎度毎度ループさせては1ミリでも譲歩させようとするんだからw
シナがこっそりベトナム側へ国境線を広げるがごとくなw
4676564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)21:52:42 ID:Jz5
はなみず吹いた。
その捨て台詞、流行りそう(・ω・)ノ
4686564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)21:56:20 ID:Jz5
まぁ、ここは記者スレと目安箱の統合スレなので。
アク禁は、予告は必要ですね(・ω・)ノ
469名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:56:41 ID:2Xq
>>466
もちろんそれは警戒しないとだね

ただキチガイのソースは集めておいてもいいかもね、という位の意味
ログ追ってもらうとわかるけど俺は徹底して記者を縛るのはよくないって言ってるからね?w
470名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:57:10 ID:Snb
>>648
一応理由は書いて欲しい
471名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:57:28 ID:2Xq
ロングパス
472名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:59:41 ID:Snb
やってしまった
473名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)21:59:56 ID:3bK
>>469
わかってるよw
生態観察の意味合いとしては必要ってのは理解した
474名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)22:00:46 ID:aNE
>>468
おまかせします
475名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)22:05:11 ID:yZQ
>>467はハゲ

これでアク禁どうぞ
4766564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)22:13:43 ID:Jz5
>>470
アク禁は、スレ主の自主采配なので、
自治に関わることへの言質は控えますm(_ _)m



一年間の避難民移住民の方々は、ご存知かもしれませんが。
「お~ぷんが、和やかに和気藹々と楽しめる場所」を作りたいです。
私のスレ立て傾向からは、縁遠いかもしれませんが。
その想いは、今も変わりません(・ω・)ノ
477名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)22:16:58 ID:Snb
>>476
そういう事じゃなくて
アク禁する時の理由をその時に書いて欲しい
キラーマシン氏がやって居る感じで


もちろん億円氏がマターリ出来る場所にしたいのは理解してますよ~
4786564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)22:18:26 ID:BZ2()
106 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/16(月)13:15:04 ID:yZQ

山梨◆lKceO1.r3A
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1426479211/


最悪板にスレ建てといたよ


↑の理由で、
!aku475
アク禁:>>475
479名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)22:18:46 ID:3bK
>>476
わかっとるから心配するでないw
俺はいちいち理由を付記する必要性も感じないがねw

名無し如きが1スレでアク禁食らったとして
どれほどの自尊心が傷付くというのかw
480名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)22:20:55 ID:2Xq
俺も理由はいらんと思う
理由が要らないと思う理由は上のほうで言ったとおり

記者は大変だろうけどがんばってくれ
481名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)22:23:14 ID:3bK
日替わりアク禁担当が非表示スレで暴走してるって訴えてもなあw
自民が暴走してる!のと使い方が全く同じで噴いたわw
4826564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)22:26:23 ID:Jz5
>>477
まぁ、臨機応変ということでm(_ _)m

>>479
ありがとう(≧∇≦)


>>480
こちらもボランティアスレ立て人なので、リアルに
影響しない程度(長続き出来る様)に頑張ります(・ω・)ノ
483名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)22:27:36 ID:Snb
>>482
その時に正しい行動が違えばそれで良いと思います
484名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)22:29:12 ID:wdn
>>476
特に理由無しでいいと思うよ
負担増えるし、おかしい場合はフォローする周りの反応見て
改めて判断してくれればいい
485山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/16(月)23:34:44 ID:xi7
こんばんは〜
486山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/16(月)23:35:56 ID:xi7
>>80

>アク禁 本人です。
書き込みありがとうございます。
本人様に来て頂けて大変ありがたく思います。

大雑把に書くと、荒れる原因になると考えたのでアク禁にしました。

スレにも書いた通り公安は関係無いですし、逮捕者も出ていないので無関係だからです。
勿論、言い方が乱暴だった事も理由です。
(これは書かないでも分かると思ったんですけど…)

警告は、今までも警告無しで使われていた事が多かった(少なくとも私にはそう見えました)ので、警告無しでアク禁にしました。
理由は書く事は、聞かれる前に先に書いておいた方が良かったと思います。
次回からは書きます。

言論弾圧についてですが、
指摘されて気がついたのですが、今までは雑談でのアク禁がメインで、ニューススレでの使用は少なかったですね。
個人的に今回のアク禁は、それほど間違いではなかったと考えているのですが、(下に理由を詳しく書きます)
雑談のアク禁とニューススレのアク禁は確かに別物だと思うので、今回のケースは警告を出した方が良かったですね。
アク禁の使い方が雑でした、すいませんでした。
487山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/16(月)23:36:29 ID:xi7



>● <<オープンは前からいる住人だけどさ、↓ っていうことなん?>>
辛いのを食べたい人はおーぷんから出て行けと

>● <<自分は、↓って考えてんだけどね。>>
原発事故以来、少々過激であっても、言わないことは未来のためにならん。
子供たちの未来を壊してきたのは、物言わない大人の方だと いう思いがつよくなった。

緊張感のあるやりとりを避けたら、議論も進まない。
おままごとスレッドになる。
みなけりゃいけないことを見ないのは、そりゃ犯罪だって思うようになった。

安倍さんの積極的平和主義も、小さな必要な争いを見ないふりやめようってことだよね?
小さな戦争を見ないふりして、大きな戦争になるのはもうやめようと・・。

で、オープンは前からいるが、のほほんがいいってのはなんなんだ?


その結果が、>>80の投稿ですか?
つまり、公安をぐずと呼んだり、逮捕した人物の情報を全員晒す法律を作れ!という現実不可能な主張を書き込む事なのですか?
私はそれは、間違いだと思います。
ぐずと罵倒する事は、不満が溜まっているから多少は仕方ないにしても、「全員晒せ」は流石に酷いと思います。
個人的にはこういったレスの集まりこそ 「おままごとスレッド」でしょう。

私自身は議論や情報交換が出来るスレにしたいと考えています。
それには、スレと関係がない暴言は極力少ない方が良い、という考えです。

私は>>80の様な「スレと関係無い上に暴言を吐きつつ、極右なトンデモ主張をする事」は、基本的にアウトだと思います。
ただ、今回はもう少しのレス続いた事を確認してからアク禁した方が、良かった様ですね。
次回からは、注意書きを投稿するか、警告して続くならアク禁という対応に私はします。
(私の場合は、数日後だったりするのですが、立てたスレは大体見回っているので。依頼神さんは、この対応は無理だと思います。)
488名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)23:36:55 ID:SX0
アク禁支持してますよ~。アク禁される人は、されるだけの理由があるんだろうしね
これからも頑張ってくれい
489山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/16(月)23:37:34 ID:xi7
これで、抜け漏れないですかね…

合ったら指摘お願いします
490名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)23:38:12 ID:2Xq
説明すら要らないと思ってるぼくから見ると充分すぎるんやで
4916564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/16(月)23:40:06 ID:Jz5
>>489
山梨記者氏の弾除けになるつもりが…m(_ _)m
492山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/16(月)23:41:16 ID:xi7
大雑把に書くと
レスの内容自体はアク禁の範囲だと思うけど、
もう少し投稿続いてからアク禁、もしくは注意してからアク禁にする、という事です
493山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/16(月)23:42:51 ID:xi7
>>488>>490>>491
ありがとうございますノ
帰宅した所、投稿が大量に来ていて驚いてしまいました
494名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)23:43:00 ID:SX0
良いと思うぞ。常識、理性的であるかどうかがアク禁の一つの指針であるのは悪くない
495山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/16(月)23:44:47 ID:xi7
>>494
ありです

一旦、落ちますね
496名無しさん@おーぷん :2015/03/16(月)23:47:24 ID:Snb
>>492
それが良いと思う


まあ荒らしは何でも争いの種にするからなww
497名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)00:12:01 ID:DLm
どうせどんなに正しい措置であっても騒ぐから真面目に相手することないのにw

じゃあ、その都度議論すればいいね
じゃあ、その都度揉めるってことで

こんな曲解思考のアホの妄言ばっかなんだからw
498名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)00:18:40 ID:DLm
>>497
おっと、アホは撤回しておこう
俺もアク禁されかねない

言質取ってからそれを叩き台にして、あの記者はきちんと説明してくれたのに
って食い下がる事を考えると、あまり言葉を多く与えるべきではないよ
499山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/17(火)01:05:21 ID:cXS
>>498
確かに、長文の必要無かったかもですね
正直、状況次第だから毎回、理由をハッキリ書ける事だけじゃないですからね
500lsMtWziNiqZd :2015/03/17(火)09:35:44 ID:pO9
>>499
私も長文は必要ないと思います、警告するにしても、
乱暴な書き込みはやめてくださいとか極論は控えましょう、程度でいいと思いますよ。

あと願わくば、今回のことでアク禁という行為に対して萎縮しないでくださいね
山梨さんの対応を私は支持いたします。
501名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)09:50:59 ID:Nc7
アク禁は賛成だが、発動要件を明文化した方が良いと思うよ。

アク禁ってのは言論封殺の一手段だと思うんだが、
その行使条件がスレ主の個人裁量のみってのはパブリック掲示板としてどうかと思う。
502名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:01:09 ID:uAG
>>501
コレは絶対アク禁というラインは作れても
絶対ではない状況まで明文化するのは不可能

既に
荒らす気配しか感じ取れないもの
関係の無いコピペ連投
暴言の連投(内容によっては即)

これらはアク禁でもいいという感じになってるが
ちょっと荒らしっぽいレスの扱いまで明文化は出来ない(人によって感じ方が違う)
503名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:08:21 ID:71W
>>501
いや、アク禁という言葉だから誤解される
書き込み停止と読み替えればいい
そのスレにしばらく書けないだけ
きのうもピストルに喩える妙な人がいたが、ハエタタキにもならん

ルールを作ると、にちゃんねるの忍者♪の様に記者を吊るすようになる
それではニューススレが立たない
504名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:21:28 ID:DLm
第一にアク禁に対して妥協できないからこうして騒いでいるんだろ?
騒いでいるから大事のように見えてるだけで少数のゴネ得を認めてたら
俺も、俺もとなるだけだ

住人として妥協して協力する精神も持ち合わせていないから
反対されたのを被害者面して要望スレに駆け込んで
「俺の思い通りにならないなら、ここは過疎るぞ」と吐けるんだよ

そんな手合いと議論になると思うかね?
ひたすら譲歩しろと言うだけで無限ループだぞ
一歩譲れば次の譲歩だ
ろくなことにならねえよ
505名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:22:33 ID:Nc7
>ちょっと荒らしっぽいレスの扱いまで明文化は出来ない(人によって感じ方が違う)

ここが論点だと思うんだよね。

ローカルール違反や、無関係なコピペ連投、暴言(これも微妙だが)の連投などは、
アク禁の理由としては十分でしょうし、されても文句言えないでしょう。

問題は「荒らし」の判断でしょう。
これを理由にするのなら、せめて荒らしの定義付けをしておかないと。

でないと、気に入らないIDに対して「荒らし」のレッテル貼りをして、
スレ主を誤解させてスレから追い出す事も可能では?
IDを3つも使えば、多数派を演出できる現状では、簡単にできてしまいそうで怖いよね。
506名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:26:47 ID:71W
荒らしの定義づけなんて無理ですよ
匿名掲示板が出来た時から何年たってます?
ずっと模索されつつも全然定義なんかできていない
>>504さんの言う通り、いくら言っても納得しない手合いが議論を吹きかけ続けますよ
507名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:26:57 ID:DLm
いらんよ
定義なんて万人が納得できるものは作れない
新規の人間のフリをしていくらでも疑義の再燃を起こせる

アク禁機能を必要悪として考えられない奴の意見を聞き入れるべきではない
508名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:40:11 ID:DLm
大体からして、アク禁を行う者が何者であろうとも
アク禁をされる側は個人差はあれど不満に思うだろうよ
その小さな不満と引き換えに荒らしの根絶ができるという必要悪を含んだ機能だ

そういう機能だからアク禁を実行するにあたって障害となるような
条件を増やすべきではない

解除についても同じ
たかが1スレでアク禁されるのが如何ほどのものだと言うんだ
そんな小せえ自尊心を守りたいってんならそもそも掲示板に向いてねえよ
どこに行こうが文句言ってるような手合いだわ
509名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:40:44 ID:Nc7
>>506
>ずっと模索されつつも全然定義なんかできていない

「荒らし」ってなんだろ?って話はしていませんよ。

私は「アク禁(スレへの書き込み禁止)」の理由に「荒らし」を用いるのならば、
その定義付けをする必要があるのでは?と言っているだけです。

それを「いくら言っても納得しない手合い」
と同一視するような発言は控えていただけますか?
510名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:43:03 ID:71W
>>509
荒らしの定義はムリですよ
さっき書いたでしょう
まあ、議論を吹きかけて場を滅茶苦茶にしたりする効果はあるでしょうね
それと印象操作ね
511名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:51:00 ID:MHQ
固く考えすぎ、荒らしじゃなければフォローが入ってるんだし
512名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:53:58 ID:DLm
解除された例もあるのにな
フォローも入るし、機能としてスレ単位だから
現に文句のある奴はどこへでも出向いて垂れ流してやがる

じゃあ何もしなくていいじゃねえかw
あとはもう少しお利口になってくれればいいだけだわ
513名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:54:58 ID:Nc7
>>510
>荒らしの定義はムリですよ

無理ではないでしょう。運用の為の定義付けをするだけですから。
例えば、(あくまでも例えばですよ)
【書き込み禁止措置で用いる荒らしの定義】
1
2
3
として、明文化するだけですよ。

で、書き込み禁止の理由は「荒らしの2に該当すると判断しました」の一言で済みますよね。
曖昧な基準で運用するよりも公平性が示せると思いますが。
514名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:57:45 ID:uAG
その基準に該当するか決めるのは個人の主観
それに納得するかも個人の主観

決めても変わらない
515名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:57:53 ID:uAG
その基準に該当するか決めるのは個人の主観
それに納得するかも個人の主観

決めても変わらない
516名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:58:15 ID:MHQ
定義とかで一々縛らなくていいから
517名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:58:22 ID:uAG
連投スマソ
518名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)10:59:26 ID:DLm
>>514
だからいらんと再三、再四言ってるんだがね
もう少しお利口になってもらえんだろうか
519名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:00:39 ID:uAG
>>518
決めても変わらないから決めない
というつもりだが?
もちつけ
520名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:00:46 ID:ao5
通りすがりに目についたので、一言

明文化も定義付けも意味はない、というか害にしかならないと思う

例えば、明文化や定義付けのある状態で、私が荒らしをやろうとしたとする
当然、明文化や定義付けの間隙を狙った表現を使って荒らすわけで

そこで、間隙を狙えないくらいに厳格な明文化や定義付けを行ったとする
その場合、明文化や定義付けのラインや表現が間違っている、誤謬がある等、『明文化や定義自体』を攻撃する
そうやって、定義自体は機能させたまま、自分に都合の良い定義内容にもっていく

アク禁がセキュリティ機能である以上、
『攻撃者に対して、セキュリティの発動条件を明確に示す』メリットって何?としか思わない
521名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:02:24 ID:3SN
最低限これだけ決めたらどうだ
・長文の複数回のコピペ
・スレとはまったく関係のないコピペ
イエロー扱いです予告なしでアク禁対象になります(なおイエロー状態は利用者にはわかりません)

暴言の定義はさすがに無理かな・・・
522名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:03:30 ID:DLm
定義は?基準は?誰が決めた?そいつの責任は?
時期は?本当に正しいのか?俺はよくわからないよ?じゃあまた議論する?

無限ループだよ
機能そのものが行うにあたって誰かの不満を生むんだから
逆に荒らしじゃなきゃそいつが我慢すりゃ済む話という簡単なものだ

>>519
すまねえ
上段は君へ、下段はお利口になって欲しい人へ向けたものだ
523名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:03:54 ID:uAG
>>521
言わなくても分かる内容だしな…
わざわざ書かなくてもいいとは思う
524名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:04:27 ID:3SN
>>523
そうだね
525名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:05:00 ID:MHQ
一年前にも言ったが、決めるのを急がない事を決めて欲しい
526名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:05:29 ID:Onf
何で記者に責任が居るんだ?
ボランティアなんだぞ
527名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:05:51 ID:MC8
>>523
いや、分かりきったことでも明言しておくのは大事だと思う
自分の常識が他人の常識と同じとは限らない
528名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:06:12 ID:Onf
嫌儲対策だけすればいい
529名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:07:02 ID:DLm
>>526
そのボランティアに機能与えたのがさとるだよ
だから納得できないなら他所行けと言ってもいいくらい
530名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:10:49 ID:3SN
アク禁ついでに
ここってID変更の対策とっている?
ないと、記者は大変な労力を割くはめになるよ
531名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:12:36 ID:71W
>>513
それを判断するのは個人の主観になるから、
荒らしの定義はずっと決まらなかったんだよ

で、個人の主観であれば、必ず別の意見が出る
そうすると、やった記者がつるし上げになる
それは避けたい

そもそも、アク禁をされたような乱暴なレス、嵐に間違われた?レスをした方が釈明するべきでは?
532名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:13:01 ID:uAG
>>530
機内モード程度ならおーぷん側が取れてる
533名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:13:21 ID:EYS
もし自分がアク禁されたらショックだろうなとは思う。
アク禁した記者が恨まれることにもなると思う。

難しいね。
534名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:14:17 ID:Nc7
>>515
うーん、問題は>>502で氏の言われた「荒らしっぽい」の基準だと思うんだよね。
これは線を引かないからこそ発生するグレーゾーンなのでは?

例えば、私は今回の議論の論点を>>505で明確にしたにも関わらず、
ID:DLmさんはひたすらその論点に関係なく言論封殺にも似たレスを投げかけてくる。
>>518では、まるで私は馬鹿だと言わんばかりのレス…。

放置はしているが、これは私からすれば折角の議論の腰を折る「荒らし」と感じる訳だが…。

私がスレ主で自由采配ならばこの人の書き込みは禁止するでしょう。
「議論を妨げてる」と判断できるからね。

荒らしの定義が決まってないと、これも通ると思うんだけど、どう?
535名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:14:43 ID:71W
>>533
誤射のときだったけどさ、ほかのみんなが丁寧に指摘してくれてたよ
荒らし行為をしていなければ、そんなに心配しなくていいと思う
オープンはあったかいからね
536名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:15:46 ID:Onf
>>529
俺の文章が下手だった通りすがりで流れを判らず口出した
俺が悪いと思うけど
俺はあんたと同じ意見で同じ側に立ってる
口を出さないようにする、ごめん
違うところに書き込んでくるじゃ
537名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:15:48 ID:3SN
>>532
それ以外は?どうする?
538名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:17:00 ID:o33
>>535
その明らかな誤射をしれっとやってくる記者がいるから、
記者判断でアク禁させるのが不安になるんだけど…
あの人誤射が突出いて多いよ。
他の記者はアク禁なんてしてないのに。
539名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:18:14 ID:Nc7
あ、>>534の発言は、このスレの主さんの意見も聞いてみたいです。
540名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:18:26 ID:uAG
>>537
それ以上はどうしようもない
SIM変えまくって荒らしてる(と言われてる)奴は一つ一つ潰した
541名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:18:52 ID:71W
>>534
なるほど
理解できました
自分が言っていることと別の意見の人がいる
自分が何度言ってもその人はわかってくれない
その人は自分を言論封殺している
だからその人をアク禁にしてもいいと思うし、荒らしだと思う

と、考える人が今現在、記者のアク禁に文句をつけてルール化を望んでいるわけですね

これは誹謗中傷でもなんでもなく、ID:Nc7 さんのレス全体を読んでわかったこと
たぶん、ID:Nc7 さんからみれば、荒らしルール化の話題に乗らない人は全部荒らし、
そして、話題に乗る人は荒らしでは無いということになるでしょうね

これが主観なのですよ
私から見れば、自分が議論したいのに、議論に乗らない、いさめてくる人は荒らしだと考えるID:Nc7 さんが荒らしですね

いつまでやっても無限ループですし、結局はID:Nc7 さんと意見のあわない記者を延々とID:Nc7 さんが吊るすことになるでしょうね
これはちょっとw
542名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:21:18 ID:pO9
自分の意見が通らないなんて議論じゃないというのは議論じゃないわけで
延々と水掛け論吹っかける人もまた荒らしだと思うわけですよ
543名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:21:28 ID:MHQ
今までにこの板でどんな人がアク禁になったかも解ってないのかな
544名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:21:47 ID:3SN
>>540
厚かましいかもしれませんが、その潰し方教えていただけないでしょうか
もし方法が公開されるのが不都合ならばだめですと返信していただけたら幸いです
545名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:22:53 ID:DLm
>>538
誤射かどうか本当のところは調べようもねえだろ
いちいち起きたアク禁で是非巡って騒いでたらアク禁するのに腰が引けて
結果として荒らしに利するって考えろよ
546名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:23:03 ID:Nc7
>>541
>と、考える人が今現在、記者のアク禁に文句をつけてルール化を望んでいるわけですね

レッテル貼りはやめてください。
私はアク禁には賛成しています。私の問題とする論点は、>>505で明確に主張しています。
547名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:25:01 ID:uAG
>>544
特に無いよ
雑談スレで荒らしをスレ主がアク禁コマンドを一つ一つ使っただけ
スレが変われば外れるけど
548名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:25:16 ID:pO9
民主的、そう感じる人も居る、不公平

こういう用語をアク禁反対派からよく聞くわけですが

はっきり言うと、大多数が快適ならば、ごく少数の特殊な人に合わせて
その大多数が不快になる状況を作り出すのは果たして民主主義なのかという
現実社会と同じ問題になる訳で、ただ違うのは現実社会ではどうしようもない状態で
それでもその場で生きていかなければならない人選択肢の無い人が居るわけで
その人たちに配慮しようというのは当然の話ですが、ネットではその論は当てはまらないと思います
この掲示板はあくまで複数ある掲示板の一つに過ぎず、ここに居る義務は誰にもないということです
この掲示板の機能が気に食わないのならば、旧2ちゃんねるで好きなだけ
叩きや「議論w」を楽しんでいただければよろしい、その選択の自由こそが
ネットにおける公平なのではないだろうか。
549名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:26:35 ID:71W
>>546
レッテルは貼っていませんよ
実際にID:Nc7 さんが、>>534で書いている通りです

あなたの荒らし基準は、自分の投げかけた議論に乗らない人が荒らしというもの
そういう人とは議論できない、というのもまたひとつの意見ですよ
あなたの言う通りに議論に乗らなければ荒らしって、それは個人ブログの管理人の視点です
ここはあなたの個人ブログではないので、色々な人が様々なことを書きますよ

>例えば、私は今回の議論の論点を>>505で明確にしたにも関わらず、
>ID:DLmさんはひたすらその論点に関係なく言論封殺にも似たレスを投げかけてくる。
>>>518では、まるで私は馬鹿だと言わんばかりのレス…。
>
>放置はしているが、これは私からすれば折角の議論の腰を折る「荒らし」と感じる訳だが…。
550名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:26:45 ID:DLm
>>536
なんか言葉のあやがあったようだが
君を非難したつもりはないから誤解せんといてくれ
551名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:27:36 ID:o33
>>545
誤射なのか、命中なのかわからないようなレスをアク禁するから、
その都度その都度是非を巡って議論が起こるんだと思う。
荒らす気もないのにアク禁されたら嫌だよ。
552名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:28:30 ID:pO9
>>546
ルール化の必要はないと思いますよ、明文化することで硬直化し機能しなくなる恐れのほうが怖いし
一つ譲ると、貴方がそうではなくてもそれを小さな勝利と感じてさらに踏み込もうとしてくるヤカラが
必ず出てきますから、結局新たな争いの火種になってしまうだけです。

だから、まあ>>1さんがアク禁の前に一言「暴言は慎んでください」とかの警告を出して
その警告を無視したならアク禁程度の暗黙の了解ならいいとは思いますがね。
553名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:28:35 ID:71W
>>551
>>535
554名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:28:40 ID:3SN
>>547
ありがとうございます
他板の話ですがアク禁→ID変更→アク禁→ID変更→アク禁(運営に通報)→D変更→アク禁→ID変更→アク禁(運営に通報)→
のループ以外なにかいい方法はないかと模索していました
555名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:31:02 ID:o33
アク禁賛成派、反対派で二元的に区切るからおかしくなる。
別にアク禁しても構わないけど、
○慎重にやってほしい
○乱発しないでほしい
○可能な限り警告してからやってほしい
と思う。
特に、山梨記者や億円記者は、政治的主張があってスレ立てしている感じがあるから、
慎重にやらないとならない立場にあると思う。
556名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:32:06 ID:DLm
>>551
そうでなくとも議論は起きてんだろうが
こんなことを繰り返すこと自体がアク禁を実行することへの障害になり、
荒らしだけが得をして無意味だってんだよ
557名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:32:09 ID:Nc7
>あなたの荒らし基準は、自分の投げかけた議論に乗らない人が荒らしというもの

レッテル貼りはやめてください。
>>534で書いた通り、
>ID:DLmさんはひたすらその論点に関係なく言論封殺にも似たレスを投げかけてくる。
>>518では、まるで私は馬鹿だと言わんばかりのレス…。

議論に乗ってこない人を荒らしと認定した覚えはありませんが。
そうやってレッテル張りを繰り返すならば、ID:DLmさん同様にスルーしますね。
558名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:32:28 ID:9r6
旧chの思考停止してルールガーを言い続ける自治厨を思い出した
559名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:32:36 ID:uAG
>>554
強権を持ってる人はさとる氏ぐらいだからな
バナー採用も記者採用もさとる氏一人

削除人は居るとか居ないとか(誰が削除してるか不明)
560名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:33:01 ID:ZOH
>>554
住人みんなで削除依頼を忘れてるよ!
発動すれば、スレ主のアク禁よりも強力だし
その板にしばらく書けなくなるしね
561名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:33:07 ID:71W
>>555
何度も書きますが、山梨記者のアク禁は、山梨記者が保守であるのに同じ保守の過激なレスに対して行ったもの
その公平性は認めなければならないと思いますよ
運営板で公平でないような印象操作が行われていますが、実際は公平なのです
○慎重にやってほしい
○乱発しないでほしい
○可能な限り警告してからやってほしい
この範囲なら、ここの記者のレベルならクリアしていると思いますよ
562名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:33:09 ID:vjx
>>546
ここの人達は議論が嫌いで馴れ合いが好きみたいですから、本当に出ていったほうがいいと思いますよ
これ親切心で言ってます
ここは多様な意見を求める場ではないんです
563名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:33:27 ID:MC8
>>554
そのレベルでの個別対応が難しくなるとプロバイダ規制ってことになるのかな
564名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:33:55 ID:o33
>>553
だから、周りからフォローが入るレベルの書き込みを
ホイホイとアク禁したらダメでしょ。
過剰反応してるという印象しか残らない。
上にも書いたけど、慎重さが足りないと思う。
特にここはスレ立てできるのが記者に限られてて、申し開きの場が限られてるんだから。
他の板なら、自分でスレ立てて反論したりアンチしたりできるだろうけど。
565名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:34:08 ID:pO9
>>551
荒らす木は無くても他人から見れば荒らしになっていることもあります、
実際私も指摘されるまであらし行為になっているときがつかなかった事もありました
だから、それに対する配慮は必要ないと思います、なぜなら
アク禁にされたということは気が付かなかったにしろ荒らし行為、もしくはその発端となる
行為をしてしまったということですから、それに対して謝罪するか釈明すればいいだけです
そして、それが受け入れてもらえる内容なら記者さんはちゃんと解除してくれます
貴方が言っているのは、駐車違反区域と走らずに車を止めてしまったのに
違反切符を切るのはひどいといっているようなものです。
566名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:34:52 ID:71W
>>557
スルーしてかまいません
自分にきついことを言う人の意見をスルーして、議論が勧められるものならがんばってください
議論しないというのもまた意見のひとつ
実際に議論に乗らなかった人をID:Nc7さんが荒らしと言ったことも事実ですからね
567名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:35:09 ID:pO9
>>562
そうそう

多様な意見()

での書き込みは旧ちゃんでよろしくお願いいたします。
568名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:36:25 ID:71W
>>564
ただの一度も間違えるな、というのもかなり極論ですよ
間違いがあるから解除コマンドがある
ゆるゆるやってくださいということだと思いますけどね
569名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:36:56 ID:o33
>>556
なら議論さえするなというのは暴論でしょ。
自分の考えを書くことくらい自由にさせてほしい。
そもそも自分は、アク禁自体は必要と思うし、いいシステムだと思うよ。
ただ、記者しかスレ立てできないここでは慎重にするべきだし、
警告も欲しいとおもう。
記者さんが見てたら心に留めておいて欲しいと思う。
570名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:37:16 ID:MC8
>>565
>実際私も指摘されるまであらし行為になっているときがつかなかった事もありました
それでも昨日のいきなりアク禁はやっぱ厳しいと感じた
警告して改まらないようならアク禁、という流れの方がスムーズだと思う
571名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:37:41 ID:9r6
オラの話しに乗らないのは荒らしか、じゃあ俺の話しに乗らないのも荒らしになるな
572名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:37:47 ID:3SN
>>559
何度もありがとうございます。どうでもいいようないざこざであまりさとる氏の手を煩わせるのに引け目がありました
>>560
代表じゃなくてみんなで行ったがいいのですか?さすがに邪魔になると思ってましたが・・・
573名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:38:23 ID:71W
>>560
わ、それを言ってしまった
最近の人は知らないかもしれないですが、削除依頼を出すと強力版アク禁が連動することも
スレ主アク禁なんて書き込み一時停止程度ですよね
574名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:39:41 ID:o33
>>561
山梨記者のばあいは、それが唐突だったから、こういうことになってるし、
スレもあさっての方向に向いちゃったんだと思う。
記者が、あの時「そういうレスは自重」とでも言ってくれてれば、そこで終わったかもしれないし、
アク禁まで行ったとしてもここまでこじれなかったと思うよ。
575名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:39:42 ID:71W
>>569
だから議論をするかしないかで意見を出し合っていると思う
議論本体には入っていない
これが今の状態ですね
576名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:40:40 ID:71W
>>574
ここに書けばわかってくれるんじゃないですか?
スレタイ注目、見れば記者スレも兼用していますから
その意見はきっと通ると思う
577名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:41:00 ID:vjx
>>567
ですよねー
閉鎖的な空間のおーぷん2ちゃんねるで楽しんで下さいねー
さようならー
578名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:41:54 ID:ZOH
>>572
ん?凡ブラウザで画面の右上にある、削除依頼フォームの事だけど?
大した負担にはならないと思うよ
579名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:42:13 ID:9r6
あー旧chを閉鎖空間って言われたのが悔しかったのかなw
580名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:42:30 ID:pO9
>>569
>自分の考えを書くことくらい自由にさせてほしい。

昨日も書いたけど、書き込みの内容で(というか思想で)規制する記者さんは居ないし
もしそんな記者さんが出てきたなら、それはそれでその記者さんに対して対応すれば言い訳で
貴方が言っているのは、俺は乱暴な言葉遣いがしたいんだからTPOも糞もなしで
暴言吐くぜ、汚い言葉遣いするぜなにか文句があるか
と言っているのと同じことなんですよ、貴方が書きたいことは書けば良いんです
ただし他人を不快にするような書き方はしないでちゃんとした文章で書いてくださいね、
掲示板の書き込みにも一定のマナーはある、マナーが無かった旧ちゃんがおかしい
というか昔は不文律的なマナーがあったんだよ、それがいつの間にかぶち壊されて
完全な無法地帯になって現在の凋落の原因になったでしょ。

ここは旧ちゃんではないんですから。
581名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:42:42 ID:DLm
>>569
いくらでも他のスレで弁明してるじゃねえか
フォローも入る、弁明もできる
警告だ?今度は警告の内容を是非を巡って揉めるだけだわ
582名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:42:52 ID:ZOH
>>577
バイバイ!
583名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:43:24 ID:uAG
山梨氏はこれからは警告するような事言ってたよ

このスレの>>492でな
584名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:43:52 ID:pO9
>>570
それは、昨日も書いたけど警告はあってもいいとおもうよ
ただし長文であれやこれや記者さんが説明する必要は無いと思う
「暴言はやめてください」程度で良い。
585名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:44:09 ID:o33
>>565
説明なくアク禁されて、一体どこで謝罪や釈明すればいいというんです?
謝罪や釈明してすむレベルなら、記者がやめなさいとまず言えばいいでしょう。
コピペ連投みたいな明らかなものなら無警告で構わんでしょうけど。
違反する可能性があるものと明らかに違反であるものを、
一緒くたにして切符を切るようなものだよ。
586名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:45:30 ID:9r6
スレ限定のピンポイントのアク禁にどんだけ困ってるんだよw
587名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:45:34 ID:DLm
>>584
いらんって
記者が逐一自分の立てたスレの状況を見て回ることになる
そんな負担まで増やすことはない
588名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:45:34 ID:3SN
>>578
そちらの方でしたか、OPEN板と勘違いしていました
そっちはみんなやっていると思いますが、スレ建ての時に書いておきます
大方他板の詳細ばれてるとおもいますが、おんJです

数度にわたる助言ありがとうございました
589名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:47:27 ID:pO9
>>577
お疲れ様でした、又のご来訪のない事を心より願っております。
590名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:47:31 ID:DLm
>>586
知らんよw
書き込めないとどうにかなるってことだけは確かのようだがな
591名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:48:28 ID:uAG
弁明スレでも建てるべき?
何処かにあった気もするが

アク禁された者達の弁明スレ
的な奴でも
5926564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)11:48:29 ID:zaM
こんにちは(・ω・)ノ

>>555
の認識でいいのでは?
板からアク禁されるのでなく、単なる「1スレのレス停止」なのですから。
解除もできます。
593名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:48:52 ID:pO9
>>585
・・・仕事場なのに声出して笑ってしまった

釈明の方法、皆さんに聞けば答えてくれますよ。
594名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:48:56 ID:Nc7
>>562
改善案のつもりで意見を出したら、
レッテル貼りしてまでそれを遮ろうとする人がいてちょっと驚いちゃった。

他に移住先を探さないとならないかな。
595名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:49:46 ID:ZOH
>>588
住人は、削除依頼を出して×(無視機能)がデフォになるようにすれば良いのでは?
596名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:50:47 ID:9r6
出ていく詐欺を何回やれば気が済むんだろw
597名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:50:53 ID:DLm
>>592
その億円氏のアク禁がほとんど誤射だって言ってる人に
億円氏がどんだけ慎重になったと言っても誤射だと言うだろうよ
そういう話だから記者裁量の現状維持でいいってことさ
598名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:51:56 ID:o33
>>580
マナーはわきまえてるつもりだけどね。
知らずに踏み越えてしまうことがあるかもしれないよ、人なんだから。
そんな時、即アク禁されるのはどうなのかってこと。
注意されればこそ気をつけることができる部分がある。
そのきっかけくらいはあってもいいんじゃないか。
それと、マナーの基準はある程度ゆるくていいと思うけどね。
スレは個人のブログじゃないんだから。
まあ、これはこの件には関係ない話だけど。
599名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:52:25 ID:DLm
>>591
いらないよ
弁明に反応がないことを巡って揉めるだけだ
それこそこの場のように擁護と批判が入り乱れて正しい判断さえできなくなる
600名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:52:41 ID:o33
>>581
他のスレに行ってまでわざわざ釈明するの?
そのスレが迷惑だわ。
釈明所でも作ってもらうわけ?
601名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:53:16 ID:pO9
>>587
なるほど、それもそうか。

>>592
こんちゃ
602名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:53:52 ID:9r6
フォローが入るか入らないかでよく分かるじゃん
603名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:54:16 ID:o33
>>593
はてどのような?
604名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:54:56 ID:DLm
>>600
もう少し利口になりゃ黙るって選択肢もあるがな
俺はそうすりゃ丸く収まると言っている
605名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:55:25 ID:3SN
>>595
今のところそれで対応していくつもりです
あと「今日のアカン人」でNGIDを共有していますが・・・
もうすぐ開幕ですのでついでに聞いておこうと軽い気持ちでレスしましたが
これ以上は板の文化から察するに迷惑になると思いますので落ちます

スレ主様ご迷惑をおかけしました
606名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:55:53 ID:uAG
極力現状維持なら

アク禁は慎重に

もし間違いなら住民がフォローしてあげる

これでいいんじゃない?
607名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:56:59 ID:o33
>>604
それはおかしい、文句が言いたいし、反論したい
そう思ったのにスレ主が荒らしと認定したのだからお前は黙っておけというのは暴論でしょう。
掲示版の意味あるの?
608名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:57:04 ID:DLm
>>606
じゃあ記者の努力目標として何も決めませんってことになるわけよ
スレタイやらスタイルやらで散々揉めた果てに行き着いたのと同じだ

だから最初に何もしなくていいと言った
609名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:57:42 ID:pO9
>>598
なら、ルールがどうとか言うより釈明の方法考えたほうがいいかもね
アク禁っていっても所詮はそのスレだけでの話、なぜそこまで執着するのか
正直理解に苦しむんでよね、というか俺には理解できん
俺が撃ったり暴言吐いてアク禁にされたら「あちゃ、やっちゃった」
程度で別のスレに移動するか、どうしても書きたいことがあるなら
それこそ、手間をかけてでも記者さんにごめんなさいして解除してもらうよ
だって、そこまで書き込みたいならそれくらいの手間なんて苦にならないし
手間が苦になるなら、それはそれ程書き込まなければならない内容じゃないって事。
610名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:59:04 ID:9r6
今までアク禁になったのが2~3人なんだけどそんなにその人達は困ってるの?w
611名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)11:59:51 ID:uAG
>>608
何もしなくていい
普通の人ならそう思ってる筈
俺だってそうだ意識の再確認程度でいい
612名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:00:05 ID:DLm
>>607
不満のある奴の暴論だという訴えを根本的に無くす方法は無いぞ
それが正しかろうが、誤射であろうがな
それこそあんたの誤射の可能性だって無くならないのに
さらに小さいレベルでいちいち揉めてたらキリがねえよ
613名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:00:29 ID:y5m
必死チェッカーがあればいいんだけどな
それを基準にこいつやべえって奴をアク禁にしても文句を言うやつは多分いない
614名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:01:57 ID:pO9
俺が今一番気にしてるのは、今回の「議論」のせいで、記者さんがアク禁に対して
心理的にブレーキをかけてしまわないだろうかということ、萎縮してしまうと
荒らしの思う壺ですから、だから記者さんは怖がらずにご自分が駄目だと思ったものは
容赦なくアク禁にしてくださいねと言いたい、当然その中に、やらかした俺が入っても
それは仕方が無い・・・

そのときは釈明と謝罪入れますw。
615名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:03:22 ID:DLm
>>614
そう、それが俺の最大の危惧するところ
心理的なブレーキがかかったら、いつでもアク禁が発動されるという牽制が弱まる
それで得をするのは荒らしだけ

だからこそ繰り返すのも時間の無駄
こんな状況で笑ってるのは荒らしだけ
616名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:05:03 ID:o33
>>609
別に執着してるつもりもないけど。
細かいルールもいらないと思ってる。
ただ、記者さんはそれぞれ慎重に運用して欲しいし、
乱発もしてほしくないと思ってる。
もっとおおらかになって欲しいし、工作員が入ってきても住人たちは惑わされたりしないから、
もっと住人を信じてほしい。
イエローカードをつきつける前に、たしなめることがあってもいいと思う。
サッカーの試合だって、カード出さずに警告することで試合がスムーズに回ったりするんだから。
617名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:09:11 ID:DLm
>>616
常に警告が出てる状態だと考えればいいだろ
慎重にやれってのは記者が努力目標とすりゃいいわな
あんたが問題にしてた億円氏も出てきたし話は目を通しただろ
618名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:14:15 ID:o33
>>617
でも記者が警告すること自体は否定しないんでしょ?
自分はそのくらいしてもいいと思うわ。
たしなめることくらい。
自分の意見を記者さんが見ていてくれるのならそれでいい。
別にルールを決めてガチガチにしなければならないほど変な記者がいるわけでもないだろうから。
ただ、慎重にまっとうにやってほしい。
今は人が移ってきてる時期だから、いきなりアク禁じゃなくて、
おーぷんのマナーみたいなものを諭す余裕もあっていいのかなと思うだけ。
619名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:16:05 ID:rkL
なんか住民が皆工作員に見える人がいるようですねw
620名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:19:04 ID:HtA
あれして欲しいこれして欲しいばっかりだな
621名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:19:18 ID:DLm
>>618
いや、警告もいらん
俺はアク禁自体がアク禁される側の不満を必ず産む仕様だから
それも含めて稀にある誤射も必要悪として受容しろって意見だ

慎重に、まっとうになんて言うのは簡単だが裁定は個人差もあること
だからそれを巡って定義なんて作るのも無意味だよ
変な記者がいるんだったらアク禁が追加される前に起きていることだ
だから記者へ任せる、そういう意見だ
622名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:20:23 ID:pO9
>>616
一言だけ

慎重に運用する必要なんて現時点では微塵もないと僕は思ってる。
住民を信じろというくせに記者さんは信じられないんですか、私は記者さんも信用してます。

平等で公平な中にもリーダーは必要です、記者さんは現時点でその面倒な
リーダー役を買って出てくれています、もちろんだから記者さんが偉いのではなく
立場は一緒です、ですからもと「貴方が考えるような記者さん」が現れたとしたら
そのときは我々もその機種さんには反対しますよ。
記者さんも人間ですから完璧はありえません、ですからそれを理解して
我々も記者さんに対しておおらかに考えるべきでしょ、たかだか一スレの書き込み禁止です
誤解でアク禁されも機会があったときに記者さんに「あれ誤解ですよーーwww」と笑っていってあげましょう
一つか二つの間違いで、おーぷん自身に嵐が入ってくる可能性を広げるのはやめましょう
千丈の堤もありの一穴からです、記者さんの一つや二つの誤アク禁くらい、「おおらかになって」
笑って許してあげてください。


あと、私は賛成派なんだけどここはこうなんだよね、というのはディベート術としては初歩の初歩ですから
悲しいかな、そういう知識の有る身としては素直に額面どおりに受け取ることが出来なかったりします。
素直じゃない私をお許しください。
623名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:20:35 ID:rkL
>>620
ここはそういうスレだろ
624名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:21:42 ID:pO9
>>622
ぐぅはぁ

「一言だけ」を消すの忘れた・・別に長い一言ではなく
一言だけというのが間違いです、すみません。
625名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:25:23 ID:o33
>>621
定義を作る気は自分もないよ。
基本、記者任せでいい。
ただ、記者は無謬の存在じゃないから、常に暗黒面に落ちないよう気をつけて欲しいというだけ。
特に、最近は記者同士が話し合う機会もないみたいだからね。

誤射は必要悪という点が貴方との最大の差異のようだね。
自分は、可能な限り誤射は避けるべきという考え。
そのための警告。
何も知らずに書き込んで誤解されてアク禁されたとする。
された方は相当気分が悪いし、二度と来るなとも思うよ。人によっては。
それでもいい、去るものは追わずって構えられるほどおーぷんは大手じゃないし、
移ってきた人が定着するかどうかの大切な時期だから、
特に慎重でないといけないと思う。
これが自分の意見。

おそらくすり合わせはないし、何かを決められるわけでもないので、この辺でどうでしょう。
626名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:31:04 ID:HtA
>>623
いやまあそうなんだけどさ
>>625
あなたよく”多くの移民のために”って言うけど、それあなた個人のことだよね
自分の意見を他を代弁しているかのように装うのは醜いよ
”他の人のため”ではなく”自分の利益のため”にしか発言してないからね君
627名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:32:16 ID:amp
こうやってWikipediaはVANKに占拠されたんだ。
いまや生野通り魔一つ書けないWikipedia。
連中の武器は理詰めじゃない。
なりすましと数としつこさだ。
権限を安易にばら撒かないことが肝要。
628名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:32:17 ID:6Rk
>誤射は必要悪
そういう奴は必要悪と言いつつアク禁連発しだすよ
だって億円なんて自信を正義の戦士と信じて疑わないんだから

記者は自身を信じてほしいなら、それなりの十字架背負う覚悟をすれば?
629名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:32:23 ID:rkL
>>622
おれはアク禁賛成なんだが、「誤アク禁を笑って許せ」ってのには疑問だな。
もちろん記者も人間、間違いはある前提なんだが、
権限を握る人間には甘える余地を与えるのはどうかと思う。

記者さんも大変だろうけど、与えられた権限の運用は慎重にね(ハート
630名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:32:47 ID:DLm
>>625
警告された時点で憤慨する奴は出てこないと言えるか?
万人が納得し得ない機能に対しては、その効果と弊害に関してそれ以上の条件を
追加するのはさらに問題を増やすことになるだけだ

アク禁機能を追加するにあたり、その弊害をさとるが考えていないとでも?
人の流入、流出まで思案するのは蛇足だよ
631名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:37:01 ID:rkL
>>630
お前はさとるかよw
さとるならさとるで書き込めよw
632名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:38:40 ID:o33
>>630
警告されて憤慨して荒らすようならそれこそアク禁にしたらいいでしょ
万人が納得し得ない機能があるのなら、
出来る限り多くが納得できるような配慮が求められるのはなんの問題もないと思うよ。
633lsMtWziNiqZd :2015/03/17(火)12:39:29 ID:pO9
>>629
だからこそ、記者に対して権限をばら撒くこの仕様がすばらしいんですよ
というか貴方にとって記者さんは権力者で仲間ではないわけですね。


貴方が言うような権限ってのは、旧でジャンヌやFOXが持っていたものを言うんです
ここでそういう権限を持っているのはさとるさんただ一人です。

というか考え方が左っぽくて僕とはかなり違うようです、すいません。
634名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:40:01 ID:DLm
>>632
じゃあ平行線だな
どこに納得のラインを置くかであんたは他の多数派を代弁し続けるだけだろうしな
635名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:40:09 ID:HtA
>>632
”出来る限り多くの人”てそれ自分のことだよね
自分の意見を他を代弁しているかのように装うのは醜いよ
636名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:41:26 ID:MHQ
荒らしたい人に警告するだけ無駄すぎる
637名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:42:17 ID:DLm
>>631
代弁したつもりはないぞ?w
アク禁によらず、様々な機能や対応について人の流入、流出への影響は無いとは言えんだろ
そこからして最終的にさとるへ帰属していくことであるから
アク禁の運用を巡ってそこまで考えを広げるのは埒外だと言ったんだ
638名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:43:20 ID:o33
>>622
慎重に運用して、
乱発しないようにして、
いきなり発動せずに警告くらいしてほしい
誤射しないように
って意見が荒らしに利するとはさっぱり訳がわからないけど。
639名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:43:41 ID:amp
ああ、権限をばら撒くなっていうのは、記者を安易に採用して放置するな
ってこと。あと、その少数の記者には強めの権限を付与すべきってこと。

VANKに占拠されたWikipediaの轍を踏んではならない。
640名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:43:54 ID:HtA
スレ主にアク禁権限持たせるのは
治安維持手段としてすげえコストが安いんだよ
問答無用でアク禁すれば嵐は居なくなる
アク禁が酷すぎればその主が立てたスレには誰も書き込まない
自然淘汰が進むんだ。

いちいち監視して通達して検討してアク禁?
どれだけコストかけるのよ
641名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:45:10 ID:ZOH
業者だから無理!

379 名無しさん@おーぷん sage 2015/03/17(火)11:18:16 ID:OX8
まだ6円だよ
食費どうすればいいの

http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426512136/
642名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:45:24 ID:HtA
>>639
同意する。
記者の質は求められるが、その心配をするのはさとるだけでいい
643名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:46:56 ID:rkL
>>633
>貴方が言うような権限ってのは、旧でジャンヌやFOXが持っていたものを言うんです

何言ってるのか支離滅裂。誰もそんなこと言ってないし。
この板では記者はスレも建てれるし、アク禁できる権限があるんだろ?

その与えられた権限の運用は慎重にねっていう事が、左っぽい?
さっぱりわかんねーよw
644名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:48:54 ID:DLm
>>640
だからちょっと考えて一歩進めと言っているのだがなぁ
ローコストで荒らし完全排除の素晴らしいシステムだと
主語のでかい人は何かしらそこに自分のテイスト加えたくて仕方ないようだが
645名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:49:30 ID:rkL
>>637
なるほど、オザーさんが「陛下ならこうおっしゃる」と政治利用した手口と同じかw
646名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:51:06 ID:pO9
>>638
理解しようとしても理解できないことは、まあ仕方ないですね
あと、私は何度か一言警告はあっていいとは言ってますよ、ただし
警告後その人が変わらないなら問答無用でいいと思うし、警告があった限りは
あとで釈明する機会も与える必要ないということになりますが、そのほうがいいんですか?

また警告がルール化されたとしても一回の警告だけでは解らないとか
警告の内容があいまいだとか文句が出てこないといえるんですか?

結局どうやっても文句をいう人は文句を言うし言わない人はいわない
そして文句をいわないような人が禁止されるのはまずめったにない
そういうことです。
647名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:51:22 ID:o33
>>634
そうだね。
多数派の代弁をしてる気もないけどね。
もともと、記者は慎重に運用してくれていると思うよ。
ただ、記者も神様じゃないからね。
648名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:51:29 ID:9r6
今までにアク禁になったのは2~3人、かなり慎重だと思うのは俺だけかなー
649名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:51:35 ID:6Rk
>>644
ID:DLmに話振られたら、さとるも迷惑するんじゃない?
650名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:52:17 ID:DLm
てかさ、途中参加の方、ついさっきお会いしてないよね?
651名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:53:29 ID:pO9
>>643
横レスするのに挨拶もなしですかそうですか。
652名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:53:59 ID:rkL
>>649
だよなw
ローコストがどうのって、それこそさとるの専権事項だと思うがw
ID:DLmが偉そうにいう話じゃないよなw
653名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:55:12 ID:pO9
さてと、仕事入ったので仕事してきます

またあとで来るよ。
654名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:56:08 ID:DLm
>>648
たとえ一例でも問題化しようと思えばできる
それこそ主語を大きくもな
記者に与えられた機能であるのにそれも一緒にして遠まわしに信頼できんとも
655名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:56:36 ID:rkL
>>651
ここでは横レスするのに挨拶がいるの?
656名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:57:25 ID:pO9
>>651
横レスじゃなかった、失礼しました。
657名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:58:03 ID:6Rk
>>652
ざっとスレを眺めると、ID:DLmは的外れな事ばかり、しかも相当数レスしてるよね?
論点もずらして話すし、議論する気がないよねID:DLm
こいつ観ようによっては荒らしじゃない?
658名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:58:43 ID:o33
>>646
突っかかるなぁ。
記者は記者だけでスレを立てられる立場にあるんだからこそ、
慎重さがほしいってだけだけど。
気をつけて欲しいだけで、何回警告したらどうするとか、
ルールを決めて基準を…なんて主張してないよ。
659名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)12:59:06 ID:rkL
>>656
いえいえ、誤解だったら大丈夫ですよ。
皮肉言ってごめんね(ハート
660名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:00:52 ID:rkL
>>657
まえの方でも指摘されてたねw
複数IDを使用している様にも感じる
6616564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)13:02:05 ID:zaM
自分は、雑談49店目の>>8に、アク禁説明のテンプレをいれましたが。
◆◆◆◆Open+居酒屋[息抜き雑談]49店目◆◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425760932/

運営の説明には
「スレ主特権コマンド…」とありました。

自分は、
「スレ主コマンド 」!aku(アク禁したいレス番)、!kaijo(アク禁解除したいレス番)を実験中!!と表現して。

あえて「特権」を外しました。

「特権」、これは、さとる氏が、「アク禁の采配を記者の判断に委ねる」と解釈しました。

しかしながら「特権」という文字に「嫌悪感」を感じましたので、外しました。
このレスから、億円は「特権意識」「乱用」は、なるべく避けて通りたいとの気持ちの現れとご理解頂きたいのです。

ではあっても、「アク禁反対意見」は、元旧ちゃん東亜住人としましては、

「自衛隊は違憲だ、解散せよ。その他の意見」にそっくりだと感じました。
662名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:03:14 ID:DLm
ひでえなあw
話が通じてる奴には通じてるのに自分が気に召さなきゃ荒らし扱いか
いなくなった誰かにもそう言われてたようだがな
複数ID使い分けるほど暇人じゃねえよ
663名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:03:52 ID:3SN
>>657
さすがに暴論すぎないか・・・
664名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:04:15 ID:DLm
>>663
いいよw
そういう役割だろこいつはw
665名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:04:30 ID:9r6
運営のスレでも議論に乗らないと荒らし認定してたなw
666名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:04:40 ID:o33
>>648
慎重だと思うよ。
でも記者の周りに、誤射も必要とか言ってしまう住人がいることが心配。
記者は無謬の存在じゃないよ。
荒らしかなー?わかんないけど危ないからやっちゃえ
とか
こいつ俺のスレで反対意見ばかり言って邪魔だなーポチ
とかなっちゃう可能性も有るんだよ。
特に、ここは記者しか立てられないんだらそんなことになったら大変。
まさかなんないだろうけど、暗黒面に落ちないように気をつけて欲しいってこと。
政治的な主張が強い記者さんほど気をつけて欲しいと思う。
667名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:05:13 ID:71W
>>657
スレが流れていますけど、上の方からみていくとID:DLmさんはおかしなことは言っていませんね
668名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:06:25 ID:9r6
>>666
そんなのアク禁が実装された時に目安箱でとっくに言ったよ、で現状ですが?
669名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:06:46 ID:6Rk
>>660
俺は右上の削除依頼しといたわ
どうせ記者に言っても聞く耳持たないだろうし
670名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:06:51 ID:71W
こちらさんのレスの方がおかしい
読めばすぐわかりますね

抽出 ID:6Rk (3回)

628 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/17(火)12:32:17 ID:6Rk [1/3]
>誤射は必要悪
そういう奴は必要悪と言いつつアク禁連発しだすよ
だって億円なんて自信を正義の戦士と信じて疑わないんだから

記者は自身を信じてほしいなら、それなりの十字架背負う覚悟をすれば?

649 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/17(火)12:51:35 ID:6Rk [2/3]
>>644
ID:DLmに話振られたら、さとるも迷惑するんじゃない?

657 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/17(火)12:58:03 ID:6Rk [3/3]
>>652
ざっとスレを眺めると、ID:DLmは的外れな事ばかり、しかも相当数レスしてるよね?
論点もずらして話すし、議論する気がないよねID:DLm
こいつ観ようによっては荒らしじゃない?
671名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:07:35 ID:o33
>>668
一度話されてたことがまた議論の俎上に乗ったから改めて書いているんだけど、
おかしいかな?
672名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:08:28 ID:rkL
>>661
億円ちゃんお疲れ!

ちょっとスレを眺めてみたけど、「アク禁反対論」ってそんなにあるのかな?
どちらかといえば、「アク禁運用論」がほとんどだと思うけど。

とにかく、億円ちゃんの様に頑張ってる記者さんが誤アク禁しても、
住人は笑って許してくれると思うよ。

ただ、それを起こさない様にする事も、
騒動を未然に防ぐことになるんじゃないかなって意見が有ることも事実なんだよね。
673名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:10:31 ID:rkL
ID:DLmの旗色が悪くなると、必ずID:71Wが湧く不思議www
もっとうまくやれよw
674名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:11:10 ID:71W
>>673
大丈夫
完全に別人だから。
さとる氏にはわかるよ
675名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:12:21 ID:71W
極論でやっている人もいるような
少し落ち着けば、みな同じことを言っているのがわかるはず
飯でも食って落ち着こう
676名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:12:41 ID:3SN
>>672
掛け持ちがえらそうにいうのはなんだが
すまんな→ええんやで
この精神が浸透すればええけどな
677名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:12:43 ID:rkL
何故か「さとるの代弁」をする事も同じwww
678名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:13:44 ID:71W
>>670
自己レス
なぜ ID:6Rkがおかしいと思ったか

この板で億円さんを見ている住人なら、これはまず書かないだろうと
「だって億円なんて自信を正義の戦士と信じて疑わないんだから」

他のレスを見ても記者叩きに見えるしね
まあ個人的な判断ですけど
679名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:14:54 ID:71W
>>677
荒らしじゃなければ落ち着いてスレを読み直したほうがいい
煽っても何もならない
住人なら落ち着いてくれ
680名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:15:43 ID:rkL
>>676
>この精神が浸透すればええけどな

同感だね。
ただ、そういう人ばかりが寄ってくるとは限らないのがこの手の掲示板の宿命。
むしろ悪意のあるキムチ人は、権力の座につきたがるからね。
681名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:17:57 ID:6Rk
>>679
落ち着かんとならんのはあんただろ?
ID:rkLのレスよりあんたのレスの方が断然多いぞ?
6826564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)13:19:02 ID:zaM
>>672
お疲れ様です(・ω・)ノ

ID:6Rkと、ID:71W
は、アク禁様子見ですか?

一応、これからレスを追って、精査します。
683名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:19:20 ID:DLm
現在、馴れ合いwではない議論を行い、互いに意見に隔たりがあることも確認し
一旦話を置いたのに、何が琴線に触れたのか知らんが横から荒らしだ、複数IDだとw
どっちが荒らしなのか考えてくれよw
684名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:20:09 ID:rkL
>>679
スレ読んだけど、お前もレッテル貼りばかりしてるけどな。
むしろ、お前のレスを抽出したからD:DLmの別垢と感じたわけだが。

あぼーんするだけなんでいいけどな。
685名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:20:55 ID:71W
>>657
>>681
ID:6Rk はレス数で2回煽っている
オープンにしばらくいると、レス数での煽りには違和感を感じてくる
これも個人的感想だけどね

煽りに乗らずに話をすればいいと思う
ここは目安箱に記者スレを兼ねているから、記者も目を通すと思う
もしかしたら運営も見ているかもしれない
運営板ではないが、淡々とやろう
686名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:21:29 ID:rkL
>>682
億円ちゃん乙!
687名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:21:43 ID:71W
>>684
絶対に別垢ではない
IPで地域までわかると思うから、そんな馬鹿な真似はしない
信じたくなければ信じなくてもいい
6886564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)13:21:44 ID:zaM
>>678
ワロタ。

俺が「正義の戦士」だと。
鼻炎薬服用したのに、鼻水でたわ(・ω・)ノ
689名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:22:50 ID:uAG
結局何がしたいか
3行で書いてくれ
ぐちゃぐちゃで分からない

俺は現状維持
690名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:22:56 ID:DLm
>>682
アク禁は慎重にな
ID:71Wが対象かどうかはよく見てくれよ
誤射しました→笑って許して→解除の実演をやってくれてもいいがw
691名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:22:59 ID:6Rk
>>685
事実を書いただけなんだけど・・・
692名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:23:39 ID:71W
>>682
これ以上やると同士討ちになる(意味深)から、あとは任せるよ
693名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:24:50 ID:DLm
>>689
俺も現状維持

警告その他の特段の追加措置も不要
694名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:25:41 ID:6Rk
>>690
おいおい
甘んじてアク禁受けるんじゃないのかよw

今までレスしてたことと全然違うじゃんw
695名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:27:57 ID:o33
本人が出てきたなら一言言おうかな。
自分は、アク禁したり、ほのめかししてる記者が億円記者と山梨記者という、
一定の政治的主張がある記者だというところに不安を覚えるのよ。
記者に政治的主張をするなとはいわない。
でも、する以上反対意見がある事は当然だから、
特にこの両氏はアク禁について慎重になる必要があると思う。
そして億円記者の場合、嫌儲憎しの感情が強すぎるのにも危うさを感じる。
政治的な主張と異なる意見を、これは嫌儲の工作だ、おーぷんの敵だと認定してしまう危うさを、
億円記者は持ってると思う。
そこは自覚して、慎重にやってもらいたいと思う。
6966564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)13:28:04 ID:zaM
まぁ、目安箱統合なので、アク禁は最終手段ですね(・ω・)ノ

「アク禁受けた方の異議申し立てスレ」を、他の記者に提案しようと
思いましたが。
ボランティアである以上、業務を増やすのは、
非常にスレ立て人の負担が大きいので、止めときます。
697名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:28:59 ID:6Rk
>>695
お前それなりだろ
698名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:31:52 ID:MHQ
政治思想でアク禁はしてないのに
6996564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)13:32:42 ID:zaM
>>697
知らない振りしてたのに…((((;゚Д゚)))))))
700名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:32:54 ID:o33
>>689
基本的に現状維持。
但し運用は慎重に。
出来れば警告した上で発動してほしい。以上かな。
701名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:33:06 ID:rkL
>>696
お疲れ様ついでに手間かけて申し訳ないが>>501からの流れが酷いと感じるよ。

ID:Nc7の一連の発言はまともな事を言ってると思うが、
ID:DLmとID:71Wが寄ってたかって論点のすり替えとレッテル貼りw

この3人の書き込みを追うと面白いよ。
702名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:33:53 ID:HtA
>>695
慎重になれって
要するに俺に優しくしろってことでしょ
自分の意見を他を代弁しているかのように装うのは醜いよ
703名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:35:16 ID:DLm
>>695
だから努力目標として各記者が持ち帰るってのでは妥協できんかね?
704名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:35:37 ID:71W
>>695
何度も書いたが、山梨さんは政治思想でアク禁はしてない
そこは信じてやってほしい
運営板でデマを流す連中がいるが、実際は政治思想でアク禁なんかしていないし、そんな記者たちではないよ
7056564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)13:36:15 ID:zaM
>>701
ご丁寧にありがとうございます。
とりあえず目安箱なので、
指摘された方は、侮蔑語罵倒語を使わないようにね(・ω・)ノ

因みに、「ハゲ」は侮蔑語ではありません。
706名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:37:53 ID:71W
>>701
それは違う
ID:Nc7は、アク禁について議論を提案した
その議論に乗らない人の口が悪かった?こともあるのか、議論に乗らない人は荒らしだとした
そこで、議論に乗らない自由がある、まずはアク禁についての議論が必要かどうか会話しようとした
という話だっただろ

ID:Nc7はまずはアク禁について議論したい、という前提でレスを書いている
自分は議論しないで現状維持でいい、注意は目安箱に書いておけば記者が採用するだろうという意見だよ
707名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:37:55 ID:ZOH
こんだけスレが伸びた時点で、ゴキマンの勝ちでは?

釣られ杉に思えるよ
708名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:38:10 ID:6Rk
>>700
いつまでも曖昧な態度をとってるとつけ上がるだけだけどね・・・
同じことを繰り返す気かな?
709名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:38:17 ID:o33
>>703
別にそれで全然構わないよ。
ここで何か結論を出そうとは思わない。
710名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:39:54 ID:HtA
>>709
結論はお前が出すんじゃなくて記者やスレ主が出すんだが
理解できてる?
711名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:40:33 ID:o33
>>708
この運用がなぜ曖昧な態度になるのかさっぱりわからないけど。
712名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:41:53 ID:rkL
>その議論に乗らない人の口が悪かった?こともあるのか、議論に乗らない人は荒らしだとした

>>534をどう読んでも俺もそれはお前のレッテル貼りだと思うな。
713名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:42:16 ID:DLm
>>710
拘束性もないレベルの認識だが各記者の持ち帰りで良いということだ
今まで通りの終わり方に近いと思うが?
714名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:42:44 ID:6Rk
>>711
理解できないならそれでよし
7156564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)13:43:01 ID:zaM
>>707
確かに、

では!。これを最後にお暇します。
>>555
の提案を私は支持します。
これは私自身の決定事項です。

以上m(_ _)m
716名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:44:10 ID:DLm
じゃあまとまったかね?
槍玉にあがった記者がそう言うなら俺はこれ以上続ける気もないわ
717名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:45:17 ID:6Rk
一番喚いてた ID:DLmがまとめだしてるとか冗談でしょw
718名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:45:17 ID:HtA
>>713
その”良いということだ”ってのは記者はスレ主が決めることなんだ
あなたが記者やスレ主としての立場での発言ならいいけど
利用者としての発言ならそれは間違い
どちらの立場として発言してるか明確にしないと曲解する人も居る
719名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:45:40 ID:71W
>>712
そうか、534の受け取り方で意見が割れたのか
自分はわりと文字通り受け取ったよ

引用すると、
>放置はしているが、これは私からすれば折角の議論の腰を折る「荒らし」と感じる訳だが…。
>
>私がスレ主で自由采配ならばこの人の書き込みは禁止するでしょう。
>「議論を妨げてる」と判断できるからね。

この通りに受け取った
自分の提案した議論を妨げれば荒らし、と言ったからね

この受け取り方が違うのだな
720名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:46:15 ID:rkL
>>715
賛成!
こうしたリーダーシップの発揮で良いと思う。
721名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:47:09 ID:71W
>>715
自分もそれでいいと思う
○慎重にやってほしい
○乱発しないでほしい
○可能な限り警告してからやってほしい

現状、自分の目からはすでに二人ともかなり慎重だと思うので
(愛嬌誤射は除く)
722名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:47:52 ID:6Rk
>>720
自演してる記者がスレ主ってのは悪夢だな・・・
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1424766524/301
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1424766524/304
723名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:48:04 ID:DLm
>>718
ふむ、そういう点で疑義が残ってるなら続けてくれ
俺は持ち帰りを拘束性を伴わない努力目標と同義のものとして認識した
違うと言うならID:o33から補足が欲しいが
724名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:50:28 ID:o33
>>723
いやそれでいいよ。
イニシアティブは記者側にあるから、ここで話の俎上に乗ったことを
記者それぞれが消化してくれさえすればいいよ。
725名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:51:28 ID:DLm
>>724
了解した
億円氏も尊重するというなら俺も異論は無い
少しきつい言い方もして申し訳なかったな
726名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:52:55 ID:rkL
>>719
都合の良い部分だけ切り取る手法はやめなされ。
>>534で指摘されてる通り↓だと俺も感じたけどな

「ID:DLmさんはひたすらその論点に関係なく言論封殺にも似たレスを投げかけてくる。
>>518では、まるで私は馬鹿だと言わんばかりのレス…。」

これが原因であって、「議論に乗らない人は荒らし」なんて言っていない。
どう考えてもその後の君のレスはレッテル貼りにしか読めない。
727ニライカナイマークII3号機◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)13:54:55 ID:u5F()
根拠の薄いミスを針小棒大にし、デマを流す行為として、
アク禁対象として判断をしました。

!aku722

アク禁:>>722
728名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:55:38 ID:o33
>>725
いいえこちらこそ。
いろいろ言ったけど、おそらく通常運用でほぼ問題は出ないだろうと思っているよ。
ただ、自分の危惧は書いておこうと思った。
ありがとう。
729名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:57:12 ID:71W
>>726
本題から外れるから下げて書くね
これもあなたと私の意見の違いだと思うね
私はこう受け取った

彼はどうしても議論を始めたがった
私はそうじゃなかったから、そうじゃなかった人を荒らしと言われて?と思った
それだけかもしれないね
730名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)13:57:32 ID:HtA
>>727
このタイミングでこの行為
やるなあw
731国際+の人◆xSiOL4NwWWOd :2015/03/17(火)14:00:42 ID:v6Q
久しぶりに来たらスレ主による書込み規制?かな
新機能があってびっくりした

>>501
目安箱過去スレでも指摘してスルーされたけど
旧2chの削除ガイドラインならびに削除ガイドライン解釈の流用で
「規制すべきレス」なのかどうかは比較的簡単に判定できるので
一つの判断材料になるよ

例:
・コピペ連投 →6項抵触
・スレ違いの下品卑猥グロのレス   →7項抵触
・罠や宣伝目的のURLレス →8項抵触
・私人の個人情報 →1項抵触(重要削除)
・固定ハンドル叩きレス →3項抵触
・スレッドの趣旨から外れたレス、故意のスレ運営成長妨害レス →5項抵触
・コピペレス連投 →6項抵触

削除ガイドラインにあてはめての機械的判断
 ↓
重要性判断 
 ↓
重要性判断から、個人情報晒しレスや罠リンク、スクリプト爆撃などは優先削除
 ↓
あとは過去スレから現スレまでスレを眺めて悪質性判断
732名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:01:11 ID:DLm
>>728
いや重ねて申し訳ない
危惧を置く場所と認識の差異であって
あなたとそこまで意見を違えているとは思っていなかったからな

どうしても不満が出てしまう仕様で弁明の接点は必要という意見もわかるが
ことデリケートな事案であるため記者への一任という体制で
つまりは情報提供スレのような形で任意に動いてもらいたかったんだよ
733名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:02:55 ID:rkL
>>729
>これもあなたと私の意見の違いだと思うね

まぁ、それで逃げたいのならどうぞ。ただし、ログはしっかり残ってる。

議論を遮る行為が有った事実は消せないし、
その為にレッテル張りを用いた事実も消えない。

そもそも、議論したくなければ「放置」でいいじゃん
わざわざ発言を潰そうとする行為が理解できない。
7346564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)14:07:43 ID:zaM
もう、アク禁の話は終わりにしませんか?

記者スレとしての、機能がマヒしてしまいます。
新しい記者さんの相談の場でもあります。

ご理解ご了承願いますm(_ _)m
735名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:08:11 ID:71W
>>733
食い下がるね
なぜそんなに食い下がる?
逆に言えば、私に対するあなたの粘着もすさまじいものがある
あなたは本人なのか?
本人なら発言意図がわかっているから食い下がれると思うけど

最後にログが残るとまで言われては恐ろしくて何も書けないね

議論しないほうがいいというのもひとつの意見
実際荒れまくったし
その立場で、議論しない人を妨害する荒らしというレスに反応しただけ
レッテルをはった覚えもない
736名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:09:11 ID:71W
>>734
どうもすみません
ログが残るとか、レッテルを貼った事実が消えないなど言われたので、リロード前に書き足してしまいました
これからも絡まれそうですが、早々に切り上げます
737名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:09:39 ID:o33
>>732
基本、記者判断で問題ないというのは自分も同じ。
そこを強くやるかソフトにやるかの違いであって、根っこは同じだよ。
杓子定規に荒らし→アク禁ではなくて、
程度によって柔らかく運用することも必要と思った。
そのさじ加減は記者に任せるよ。
ビシバシやる記者とほとんどやらない記者がいてもいい。
あとはスレが快適に進んでくれれば無問題なんじゃないの?
738名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:11:39 ID:ZOH
ルールがしっかりあるスポーツですら、審判によってジャッジが変わるからね

現状維持で!
739名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:12:40 ID:DLm
>>734
ほいよ、俺はこれで引き上げるわ
億円氏、俺はアク禁を必要悪として考えている意見は変わらんが
あんたを攻撃する言葉と、あんたの為を思っての直言があるからそこだけ一寸飲み込んで見極めてくれ
面倒だろうがな

>>737
そうだな
限りなく現在は平穏に進行している
しかしながら、今後の危惧に対してのあなたの意見も受け止めておくよ
740名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:13:06 ID:HPe
>>734
ダメです
ここは目安箱でもありますから
741名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:14:06 ID:rkL
>>734
億円ちゃん、だったらやはり目安箱は別で建ててはどうでしょう?

>>735
>なぜそんなに食い下がる?

つ【鏡】
君がおかしなことを言ってるから反論しているだけ。

見たくなければスルーするだけでしょw
あとはログを読んだ人が判断するだけです。んじゃ!
742名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:14:57 ID:ZOH
>>740
田中力也乙!
743名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:15:30 ID:o33
>>731
お疲れ様です。
旧はそれなりに整ったガイドラインを持ってますからね。
参考にする価値はあると思います。
744名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:15:40 ID:HtA
>>740
それを判断できるのはスレ主だけだよ
理解できてる?
745名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:15:54 ID:pO9

仕事の手が空いた

>>728
先ほどはどうも、なんだかんだ片手間で読んでたせい他の書き込みとごっちゃになったりして
いろいろ書いちゃったけど、冷静に読み返したら警告してからアク禁とう、同じことを言ってる部分も
多かったので、失礼な態度をとったことを謝ります。

警告をしてからアク禁というのは昨日から俺も支持しています、その辺は
言い合いになる前の書き込みを見てください、
もまぁ慎重になりすぎるというのも、俺としては怖いんですよね
子供のころの時代からもう20年以上ネットに居ますが
荒らしというより自己主張の激しすぎる方たちがBBSを食いつぶす
のをいやというほど見ていたので私が過敏なのかもしれませんが。

あと俺は誤射も必要とはおもってないよ、少々の誤射は許容はんいないとはおもってるけど
746名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:17:53 ID:hXZ
>>722
クッキー飛んでたりしたり、トリップの前部分書きかけのときのミスだけかも知れんのに何いってんのこいつ
そもそもそのあと黙ってればわからないミスだったのにわざわざばらしてる意味も理解してない。悪意しかないクズだな
7476564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)14:28:10 ID:zaM
早速、最悪板に転載されましたので、だれとは
いいませんが、「チョンモー」か混じってますね。

キラーマシン氏、こたつねこ氏、おためし移民氏、依頼神氏、
快便氏、それなり氏、山梨氏、大口小火氏、暁氏、
カッコカリ氏、トト氏、乗り助氏、他の記者諸氏に連絡します。

このスレの次スレは、引き続き私が立てますので、
よろしくお願い致します。雑談その他はタイミングで
協力しましょう(・ω・)ノ
748名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:30:10 ID:hXZ
>>747
ああ、いいことに来たな
要望スレとアク禁議論スレチェックするように記者連中にも伝えといてよ

針小棒大と妄想ベースの捏造と印象操作やって、さとるにアク禁廃止の要望だしてるキチガイがいる
749名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:33:00 ID:hXZ
アク禁議論スレ
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1423651694/

要望スレ
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1350652390/
750名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:33:35 ID:Onf
( ̄◇ ̄;)エッ
田中力也ベンツ君スレ追い出されたの?
751名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:34:23 ID:uAG
>>750
いつもの話
752名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:35:17 ID:pO9
>>747
お疲れ様です。
やっぱり混ざってるんですか・・・・どれがどれか、疑心暗鬼になりそうです

こちらこそよろしくお願いいたします。
753名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:35:20 ID:hXZ
>>750
そう、だから快便のことも深く恨んでターゲットにしてるのが要望スレでわかる
7546564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)14:40:14 ID:zaM
>>748
一応、記者スレなので、ここの告知でよいかと。







「記者の皆さん」このスレのアク禁の話題の流れを把握して下さいませ。
自分は>>555に賛同です。。




あと、
早速、このスレが直ぐに最悪板に転載されましたので、だれとは
いいませんが、「チョンモー」か混じってます。



キラーマシン氏、こたつねこ氏、おためし移民氏、依頼神氏、
快便氏、それなり氏、山梨氏、大口小火氏、暁氏、
カッコカリ氏、トト氏、乗り助氏、他の記者諸氏に連絡します。

このスレの次スレは、引き続き私が立てますので、
よろしくお願い致します。雑談その他はタイミングで
協力しましょう(・ω・)ノ



よろしくお願い致しますm(_ _)m


以上、業務報告です。
755名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:55:09 ID:lyl
>>731みたいなガイドラインがあって、それに抵触したからアク禁しましたってのがわかりやすくて良いよ。そしたら警告も要らないじゃん。
スレ立てた人じゃなくてもアク禁相当かどうかわかりやすいし。
そういうガイドラインが明記されてなくて、記者の裁量でアク禁にしましたってのじゃ納得行かない人も多いと思う。

読んでるとそう言うガイドラインさえ設けるのを嫌がる人が数人居るみたいだけど理由が分からん。
756名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:56:39 ID:hXZ
あったらあったで噛んでくるからだと思う
最終的には記者の判断でガイドラインが全てではないというのを設けておかないとまずいかもね
757名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)14:58:37 ID:uAG
明確にするとグレーゾーンで暴れる奴が出る
全部グレーゾーンにしておくことでやりにくくなる
758名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:00:10 ID:ZOH
>>755
ガイドラインを逆手にとった荒らしが出てくるし、
うまくいったらマニュアル化して来るよ

臨機応変が出来なくなる
759名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:07:39 ID:lyl
そこがよく分からないんだよなぁ。
ガイドラインがあるってことは、一般の人にも、「これをやったらアウトなんだ」ってのを知ってもらうのにベストな訳よ。

だってそもそも臨機応変いるか?
きちんとしたガイドライン作れば絶対どれかに引っかかるはずだよ。
760名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:09:39 ID:lyl
たとえば、「草を生やすのは10個まで」とかいうアホなガイドライン作る訳じゃないでしょ?

そしたらギリギリ9個草生やす連中が出てきて規制できない!って心配するのも分かるけどさ。
761名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:10:20 ID:uAG
>>759
ネチケット(死語)さえ守ってりゃ問題ない
そんな常識すらないのは体で覚えればいい
762名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:12:30 ID:v0M
>>759
だからさ、人を不愉快にさせる書き込み自重
それだけ
763名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:12:36 ID:ZOH
>>759
じゃあ何故、裁判所があるの?

何故、流れに乗って走って法定速度以上のスピードでも捕まらないの?

ルールは作りすぎると、息苦しくなって自滅に傾くよ
764名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:13:17 ID:HtA
今騒いでいるのは初めからルールの境目で遊ぼうとしている奴ら
ガイドラインを提示したら喜んでその上で踊るぞ
そんな奴らははじめから排除したほうがいい
765名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:15:23 ID:lyl
>>761
ガイドラインが無いから今こうやって議論になっちゃってるのは分かるよね。
で、またしばらくすると同じこと繰り返すよ。賭けてもいい。
そのたびに今回みたいなやりとり続けるの?

それでも問題ないと言いきれるのか?

>>763
意味がよく分からん。
裁判所は法律に書いてあることの範囲内でしか判断できないよ。
その法律さえ無いんだから作ればいいのにって言ってるんだけど。
766名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:15:36 ID:EOB
komeから飛びててジャジャジャジャーン!
アク禁に関してはスレ主の裁量に任せるわ。
ルール決めたらルールの抜け道探して荒らす奴が出てくるだろう?
そのたびにガイドライン増やしたらスレが埋まるぞw
767名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:16:02 ID:hXZ
>>759
わからないのはあなたが普通の人だけを見てるからだと思う

ガイドライン反対・慎重派はキチガイを見てる
768名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:16:36 ID:lyl
>>767
どんなキチガイ?
769名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:16:42 ID:v0M
>>765
だから、常識の範囲で行動すればいい
常識がないなら学べ
そう言われているのよ
わかる?
770名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:17:02 ID:hXZ
>>768
嫌儲や力也などのレベルのキチガイ
771名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:17:15 ID:HtA
>>765
>>ガイドラインが無いから今こうやって議論になっちゃってるのは分かるよね。
まずこれが間違い
騒ぎたいから騒いでいるだけ
ガイドラインがあろうがなかろうが騒ぐ
772名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:18:09 ID:v0M
>>768
旧2ちゃんの既婚女性板のスレ一覧見ておいで
新しい順にソートすれば、どんなやつか分かるから
773名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:18:40 ID:ZOH
>>765
実社会のある程度上の世界では、それでは通用しないよ
774名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:18:56 ID:lyl
>>769
にちゃんねるの常識も、
発言小町の常識も、
したらばの常識も、
それぞれバラバラだよね。?
だったらここおーぷんの常識はこうこうこうなんですよ、ってのがあるとわかりやすいと思うよ。

ご新規さん増やしたいなら特に。
775名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:19:45 ID:v0M
>>774
だから、ここは一般社会の常識が通用するわけ
776名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:19:53 ID:uAG
>>774
一般常識で終了だと思う
777名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:20:16 ID:HtA
>>774
普通の人は挨拶から入って周りの様子伺って
常識学んでから発言するものだ
来ていきなり放言するやつが言うせりふじゃないよ
778名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:21:39 ID:hXZ
半年ROMれは名言

ま、それはさておき、これはあくまで【ガイドライン】であり
最終決定は記者の裁量。なるべく沿いますがガイドラインとずれることがあってもそっちが優先です。
こういうのをがはっきり言うならガイドラインはありというのが俺の意見だね
779名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:23:50 ID:v0M
>>778
ガイドラインは
一般常識を、守りましょう

で終わるわ
780名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:24:21 ID:lyl
>>775-777
だったらガイドラインに、一般常識から外れたらアウトって書くだけじゃん。

>>778
そうそう。そう言うことで良いと思う。
781名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:24:53 ID:hXZ
【ガイドライン】
荒らしと>>1が判断したらアク禁します

これだけでもいいけどなwww
782名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:25:27 ID:lyl
>>772
見てきたけど、ブラウザ古いからソートできないんだよね。
コピペの連投のスレとかあったけどあれのことかな。
783名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:26:45 ID:hXZ
すごくどうでもいいのだけど、以前ここでねこがニャーと語尾につけないとアク禁のスレつけようかなって言ったんで立てろ立てろって言ったことある
立った後にゃーってつけてくれる人思ったより少なかったのが印象的
784名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:49:58 ID:aFg
ID:lylが何故叩かれてるのかわからん。
まともな事いってると思う俺もおかしいのかなあ?
785名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:52:05 ID:v0M
>>782
川崎スレが無数に立ってる
786名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:52:47 ID:HtA
>>784
コミケの運営に文句言っているやつが叩かれているのに近い
参加者であってお客様ではないってやつ

ところでSIM変えた?
787名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:55:51 ID:Q5d
>>784
さっきも同じ事を言ってた人がいたな
まずはROMろうか
788名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:56:28 ID:efR
皆様こんにちは。

>>784
いや、そんなことは無いと思うけどね。それでこそ一般常識な事を書いていると思うよ。
789名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:57:02 ID:aFg
sim変えた?ってどういう意味?
790名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:57:20 ID:lyl
>>784
いや、俺も叩かれてるとは思ってないけどね。
俺とは異なる意見を持つ人がここには4人くらい居るってだけだと思う。
791名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:58:01 ID:HtA
>>788
一般常識ある奴は知らないところに来たら
まず周りの様子を伺ってそれに合わせた行動を取るもんだ
792名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)15:59:42 ID:lyl
>>785
中一殺害のスレがいくつか立ってるみたいだけど。。
793名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:00:34 ID:lyl
>>791
一般常識ある人は「SIM変えた?」とか聞くの?
794名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:01:44 ID:HtA
>>793
怪しければ聞くんじゃないの?
795名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:02:09 ID:aFg
>>791
古参気取りはいいけど、名無し掲示板でやったら笑われるだけ
一般常識ある奴ならそんな事はしないもんだ
796名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:03:02 ID:lyl
おーぷんに人を増やしたいのに、半年ロムってろって言ったり、、、

一貫性に欠けるんじゃないの?
797名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:03:32 ID:aFg
>>794
自分がやってるからそう思うって奴だろ?
チョンモメンがいつもそうじゃん
798名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:04:14 ID:lyl
>>794
へえー。
ちょっと擁護レスが出ただけで怪しんじゃうんだ。
怖い怖い。
799名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:04:56 ID:HtA
>>795
この上のレスからの流れで
ガイドラインは?→一般常識!からの使用方法だからな
普通の一般常識とは意味が異なる
まあ上の流れを読んでくれ
800名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:06:28 ID:lyl
>>799
ちょっと待て!

普通の一般常識じゃない一般常識って何?

普通の一般常識の話をしてると思ってたんだけど。
801名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:08:12 ID:lyl
>>785
ここでいいの?

ttp://hello.2ch.net/ms/subback.html
802名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:09:22 ID:v0M
>>800
その通り
803名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:09:46 ID:aFg
>>801
komeで放置しようとか色々やってるよ
なんかチョンモメンの手法そっくりで気持ち悪い
804名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:11:56 ID:lyl
>>803
コメ見られないんだよねえ。
どういうこと?
ID:lylは放置しようぜってコメで相談してるってこと?
805名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:12:43 ID:aFg
一人で3IDとか言ってる
なんかマジでキモいな、なにこれ?
806名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:12:57 ID:efR
>>791
始めまして。
少々お聞きしたいことがありますのでお答えできれば幸いです。

一般常識のある人は初対面の人に、そのような言葉使いをする物でしょうか?
807名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:13:48 ID:sm5
>>753
なるほどね
そういう事があったのか
808名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:14:55 ID:aFg
>>804
普通のブラウザなら見られる。
スレッド表示したら右下に現れるよ。
接続するとニコ動風にコメントが流れる。
809名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:17:02 ID:aFg
なんか田中力也だのベンツ君だのと間違えられてるみたいだな
こういうのを認定厨って言うんだろうな。
810名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:18:53 ID:aFg
ああ、SIMってそういう意味か、やっと理解できた
811名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:21:01 ID:lyl
>>809
マジで?
あれだけ人に一般常識一般常識言っておいて、コメで暴言吐いてるのか。

こちとらおーぷんを良くして多くの人に集まってもらって賑わったらいいなと思って提案してるだけなのに。

議論できる人間じゃなかったのか。
なんかもう二度と偉そうなこと言わないで欲しいな。
まじめに議論して損したわ。
812名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:23:07 ID:lyl
>>808
俺のスマフォのブラウザだと出来ないっぽいんだよね。
813名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:23:32 ID:aFg
>>811
なんかここって新しい住人をバカにする人が何人か張り付いてるよね
俺も同じ目にあったことあるよ
814名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:24:26 ID:lyl
記者さんはどう思うんだろう。
見解を聞きたい。
815名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:24:57 ID:aFg
>>812
ごめん、スマホはわからない
PCなら普通のブラウザで見られる
816名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:25:10 ID:28E
>>799
流石に見てられない
初対面を自演認定した後に一般常識がどうこう語るって。。
ネットに侵されすぎ
817名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:27:15 ID:uAG
気持ちは分かるがkomeで暴言はないわー

コメはFLASH非対応のiPhoneでも見れるぞ
もしかしたらChromeなら見れるかも
818名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:27:53 ID:aFg
>>811
ID:lyl さんはアク禁待ったなしだな
お二方で楽しく会話なさってるみたいだしね
放置でいいと思うよ。多分、このまま煽って無実のアク禁を演出しそう。

こんな事書いてますよ
819名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:28:01 ID:Q5d
億円さん、「無実のアク禁の演出」には引っ掛からないでくれ
それを持ってまた要望板で暴れるヤツがいると思う
きのうは、アク禁例が少なくて要望板で叩かれてたから

※このスレのどのIDがどうであるとは言っていません※
820名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:31:16 ID:lyl
>>818
上3行がコメの書き込みってこと?

酷いね。。。
8216564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)16:31:18 ID:zaM
>>819
ありがとうございます。

ムカついたから、釣りスレたてました。
今から、Wi-Fiも入らないところに呑みに行くので、
しばらく、離れます。
でわでわ(・ω・)ノ
822名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:34:34 ID:sm5
>>821

823名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:35:38 ID:hXZ
komeで被害者自演の可能性もあるんだよなあ
スレと同一人物とも限らないんだよなあ
俺は別にID:lylがそこまでおかしいとは思ってないけどその過剰反応はよくないよw
824名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:37:19 ID:lyl
>>823
人には「一般常識」言っておいて、陰でコソコソしてるなんて知ったら誰だって怒るよ。
825名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:38:44 ID:hXZ
コンビ打ちとはちなみに思ってないけど
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425764456/?id=aFg
こいつはちょっとID:lylを被害者に仕立て上げたい人に見える
いきなり来て不安と不振煽ってるからね
826名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:39:32 ID:hXZ
>>824
あんたを被害者に仕立て上げたい人がkomeでそういうコメント出してたらわからんでしょ?ってこと
だからかっかしちゃだめよ
827名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:39:41 ID:aFg
今度は「被害者仕立て役」って言われた
なんなんだ、ここは?w
828名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:40:50 ID:lyl
で、結局だ。
ガイドラインがないと同じようなこと繰り返すよってことにはどう思うんだ?
829名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:42:50 ID:uAG
まったりが欲しいが為の疑心暗鬼状態

この板では自治議論は嫌われる事を知っておいて欲しい
830名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:42:50 ID:v0M
>>828
スマホから書き込んでるのでKOME 見られない
確認してみるわ
君は、どう見ても嵐には見えないけどね
記者さんもわかると思うが
831名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:43:04 ID:hXZ
>>828
ID見てね。俺の意見は>>778
ガイドラインはあってもいい。でも絶対ではないようにすべき
これねw
あと信じなくてもいいけどIDなんざ使い分けてないし、俺はkomeであんたのことなんて話してないぞ
832名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:45:59 ID:lyl
>>831
回答ありがとう。
俺もそれでいいと思う。
833名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:47:21 ID:lyl
言いたいこと言ったし、これ以上はただの愚痴になりそうだから落ちます。

ご迷惑をおかけしてすいませんでした。
834名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:47:52 ID:hXZ
>>833
お疲れ
835名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:48:48 ID:aFg
>>833
お疲れさん、またね!
836名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)16:56:41 ID:uAG
とりあえず記者さん達でアク禁のガイドラインを作るのかどうか纏めて欲しい

作るなら内容も決めないといけないし
作らないならこの話はおしまい
普通に議論したい人ならそれで満足は出来る筈

蒸し返す奴は荒らしと見ても問題無い様にしたい
その場の空気でやってきた板で一々揉めるのも終わりにしよう
837名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:00:26 ID:sm5
>>781
これで良いと思う
838名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:05:37 ID:sm5
>>781
と思ったけど記者の立場になると面倒くさいな
荒らしを放置したと記者が叩かれる要因になりかねん

やっぱガイドライン作成反対
8396564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)17:06:28 ID:n4U
居酒屋で一気飲みしたら酔った(>_<)

いまから、一人カラオケ行ってくらぁ。
840名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:07:12 ID:dwK
>>839
やけ酒はほどほどにね
841名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:08:14 ID:v0M
>>839
いいなー
カラオケ行きたい
842名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:09:35 ID:RRh
>>839
まだ日は高いでよw
843名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:10:01 ID:ZOH
>>841
一人でも?
844名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:11:26 ID:v0M
>>843
それはちょっと
845名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:12:25 ID:sm5
何故だろう
「へべれけ」という言葉が頭に浮かんだ
8466564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)17:16:11 ID:n4U
一人焼肉、カラオケ、ビリヤード、ボーリング上等(≧∇≦)
いつも女連れだし、修羅場だランバと思われるだけ。

いつも我慢しているアニメソング独唱3時間熱唱するわ(≧∇≦)
847名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:27:28 ID:pO9
>>846
うらやましいなぁ・・・

一カラか
848名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)17:43:09 ID:hXZ
>>846
お、おう。飲酒時のスレ立てアク禁は気をつけるんやでw
849名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:04:55 ID:1v0
>>838
じゃあこんな感じとか?

【ガイドライン】
荒らしと>>1が判断した場合、気が向いたらアク禁することもあります

まあなくていいような気もするけども
850名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:08:12 ID:hXZ
>>849
なんかその緩い文章に昔のまろゆき感がある
851名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:10:12 ID:v0M
>>849
そういうの、好きだなー
寛容な日本人的w
852名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:16:34 ID:pO9
>>849
なんか良いw
853名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:22:20 ID:8Y4
>>849
それいいね。
854名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:24:26 ID:pO9
現実的な落としどころは、やっぱり一言警告入れて無視したらアク禁かなぁ?。
あと釈明はどうするか、が問題かな。
855名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:26:09 ID:hXZ
>>854
記者に説明を求める=NG
書き込んだ意図の説明=○
こうしとかんと釈明も粘着道具になるから注意だな
856名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:27:07 ID:oL7
初手から粘着が目的なのいるしね
857名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:29:02 ID:hXZ
釈明を汲むかどうかも裁量内、蹴られたりスルーされても泣かない
これも必要かw
858名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:30:56 ID:NJw
警告必要にすると、警告されるまで何してもいいってのが湧きかねない上、
記者の負担考えると、自分は不要論寄りだな
859名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:31:34 ID:Re6
自由を求めて、規制を作る矛盾は嫌だよ
860名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:33:07 ID:v0M
>>854
一発アク禁でよいかと
荒らす気まんまんの奴が反対してるだけだし
861名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:33:28 ID:pO9
>>855
>>856
釈明が認められないとキレて粘着するのも出てきそうだなぁ
と言っても釈明は一回だけ、しつこく解除を迫るのはNG
というのも縛りすぎな気がするし、難しい。
862名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:36:51 ID:hXZ
>>861
暴れることが目的のやつが結構いるからな
だからどうしたって暴れるやつが出ることを防ぐのは不可能と見るべき

経緯を全く知らないやつに同情させて、運動じみたことを起こさせないようにする感覚でやるのは必要と思う
863名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:37:47 ID:pO9
>>860
いや、俺も熱くなって反対する奴みなチョンモーみたいになりかけてたけど
間に仕事挟んで冷静に見たら警告というのは合理的だと思うのよ。

いっそ警告用に主に文字色を変えたレスが出来る機能をw
イエローレス2回で次はれっとれが付いてアク禁とか
一発レッドレスは無視したら速アク禁とか冗談です
864名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:44:28 ID:amp
何が落としどころだ
ギャーギャー叫べば恵んでもらえると思うなよ
乞食根性
865名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:46:16 ID:pO9
>>864
俺の過去レス読んでから言ってね、あと冷静になって
暴言や罵倒は慎みましょう。
866名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:46:56 ID:dwK
>>864
火病か?
867名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:47:39 ID:hXZ
>>865
いや、これはあんたに言ったわけじゃないんじゃないの?w
868名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:48:22 ID:amp
この手で日本語版Wikipediaは落とされたんだ
同じ手に乗るなよ、記者&さとる。
869名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:52:33 ID:pO9
>>867
そうなのかな>>854で「落としどころ」といったのが僕なので、てっきり
だとしたら、誤解レスしてごめん。
870名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:52:51 ID:dwK
ID:hXZは何故かID:ampの心が読めるエスパーか?
それともやはり・・・
871名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:55:21 ID:Qos
>>868
これを心配されているのでしょ?
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1423651694/342

事実上、ニュース速報+の記者入れ替えを提案してる


342 :名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:48:42 ID:krT ×
記者制の板で記者にアク禁に関して話し合う気がない
(記者側の主張では荒らしに譲らない)
場合の対処法は以下だろうと思うけど
他にある?


剥奪を運営に要望
その板を見捨てる

新機能による解決

特定の記者のスレを見えなくするあるいは好きな記者のスレだけ見る機能をつける
以前あったスレ主検索の強化版として
板トップに最近スレを立てた記者の名前が並んでいて、
それをぽちっと押すなんてどうでしょ?
アク禁に関するスタンスが自分と近い記者のスレだけを
手早く楽しめる

運営による解決

新しい記者の採用で板の雰囲気が変わる
872名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)18:55:24 ID:hXZ
>>869
いや、おれもよーわからんけどねw
対立煽りたいのがいるから要注意って程度よw
8736564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)21:24:23 ID:Rsg
なんや、歌っている間にスレ終了してるかと思った(・ω・)ノ

まだ歌い足りない。成田賢は現役ながいねー。
874名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)21:27:37 ID:pO9
>>873
おかえりなさい~
楽しかったですか?
8756564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)21:31:13 ID:Rsg
>>874
ただいまー。
楽しかったよー(・ω・)ノ

あっと言う間だった。
明日は、多分、喉が枯れている。
876名無しさん@おーぷん :2015/03/17(火)21:43:18 ID:pO9
>>875
いいですね、私もカラオケ行きたくなってきました。


つ●←のど飴
8776564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/17(火)21:50:10 ID:u5F()
>>876
(・ω・)ノ●
ありがとう。
878山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/18(水)06:42:10 ID:ITV
おはようございますノ
リアルで甘い予定を立てて痛い目にあってます


昨日分の意見を聞き、少し方針を変えました(付け足しに近いですが)
特に参考にした意見は>>555>>561
以前の私の意見は>>486-487>>489


まずアク禁の方針についての提案です
これは板全体についての方針を立てる必要はなくて
記者それぞれで方針を立てれば良いのではないかと思いました
もちろんスレごとに荒らしの原因になるレスは変わるのですが、各記者で立てるスレに傾向があります
それなら記者ごとにある程度の方針を決めれば良いのではないか、と
その方針がおかしい、恣意的な運用が為されている、などは基本的にサトルに判断して貰えれば良いと思います

と言っても、現環境だと記者全員の方針把握は難しいです
この対応は記者プロフ一覧を急ぐようにサトルに要望出せば良いと思います
(これしか思い浮かばない、名案あればお願いします)


意見の変更についてです
暴言と無関係な投稿への警告無しのアク禁の敷居を下げて対応します
理由は私が政治に関係するスレを良く立てるためです
政治の話は話題逸らしせずに冷静に、理論的に、お願いします、という事です
勿論、総合的に無意味に荒れると判断してアク禁するので、どの単語がダメなどは明記しません
879山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/18(水)06:45:23 ID:ITV
サトルへの要望でしたっけ
それについては、今回は一応説明をサトルにした方が良いですかね
その書き込みを見ていないので判断出来ないのですが、見て必要そうならしようと思います
自分自身の意見もおおよそ固まった様に思いますし、説明出来そうな気がします

それと最悪板ですか?そちらも見ていないのですが、そこは何をする板なんでしょうか?
晒しスレ的なものですか?
880山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/18(水)06:46:00 ID:ITV
また時間あれば夜来ますね

ではではノ
88151 :2015/03/18(水)09:28:12 ID:zZu
うひゃー、知らんうちにずいぶんと・・、良いことですよ。
あまり時間もないので、個人的意見を少し。

常識の強制力、きれいごとの強制力、人権の強制力を錦の御旗に掲げる・・。
なにかににてるでしょ?
くそゴミ、関口、筑紫、朝日、左巻き、無能公務員・・・。
つまり、ママゴトなんですが、それを行使した瞬間から利権になります。
ぶっちゃけ、正義ツラによる私物化で、もっとも嫌うものでもあります。

いわく、このきれいごとの強制力を悪用した組織がカルト系ですよ。
自分が、いまの幼稚な、おままごとオープンに一番近い立ち位置だと感じたのが・・。
正義やきれいごとの表面を利用(ある意味悪用)する政党ね。
いわでもがなですが、公明党、創価学会が、いまのオープンに一番近いね。

正直にぶっちゃけたほうが、話が早いでしょうから・・。
これでアク禁なら、幼稚すぎる、社会経験ゼロ、ニート引きこもりのリハビリ?
ってな思いですよ。
気を悪くしたらごめんね、でも、正直に言う人の方がいいんだよね。
時間がたつとわかるけどね。

それから、当初の>80の発言は、んな底の浅いモノじゃない。
そこもわからい連中ばかり、幼稚な情報性ってのにも、正直あきれたね。
解説は忙しいからまたあとでするけどさ。

それから、アク禁はスレ壊そうとか、徒党を組んでみたいなのだけでよくね?
悪い情報、悪意の連中も情報だぞ。

つうことで、あくまでも、個人的意見ね、気を悪くした人ごめんね。
が、気を悪くした程度なんて、社会じゃあったりまえにあたりまえだからさ。
んじゃ、忙しいんでまたね。

それから、創価学会みたいなきれいごとだけの組織はごめんだわ。
なんも前進しない、古株だけの私物化組織になるからね。
882名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)11:20:25 ID:J90
山梨さんはアク禁の基準を記者同士ある程度共通化するのではなく
個人の方針だけ表明して住人に選んでもらうのが良いという考えなんですね
他の記者の方の考えも聞きたいです
883名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)12:08:10 ID:hKD
>>881
ID:Ogzです。

当時、私も同じことを感じ、食いつきました。
うまく表現できなかったので「言論統制」を連発してしまいましたが。

これを機に、古株だけの私物化組織なんかにはならずに、おーぷんがよりよくなってくれることを望みます。
884名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)14:51:00 ID:YQr
>>881
自意識が肥大したおっさんだなお前

あと、ここ私物だから
885名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)15:40:00 ID:cGU
>>881
>>51ってことは山梨にアク禁された本人さんよね?
ここでこうやって山梨にアク禁された本人が私怨で暴れてると認めてるわけなんだけど
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1423651694/?id=4iT
これあんたなのかね?もしそうなら>>881なんて全く説得力ないぞ
違うってのならあんたの偽者があんたを利用してデマまで飛ばしてルールをごり押しで変えようとしてるってことになるんよ
886名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)15:45:29 ID:cGU
>>885補足
これがあんたの偽者と仮定したら、結局今要望スレで騒いでるのは荒らしそのものであり
あんたの言う「スレ壊そうとか、徒党を組んでみたいなの」ってことになるわけだ

結果論だが彼らを封じるという意味ではここでルールは変える必要はないといってた人間は間違ってなかったことになる
上から物を言うのも結構だけどキレイゴトガーとか言うけど、帰るなといってた人間もまた現実派だったということだね
887.iMYszbhknl6 :2015/03/18(水)16:27:02 ID:J8b
結局記者さんを萎縮させちゃった結果になって、反対派はホクホクなのかな。
888名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)16:31:27 ID:9oQ
旧でやったみたいにプラスを乗っ取りたいのかな。
やだね、ケンモメンだけは嫌だ。
889名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)16:39:57 ID:YQr
中二病コピペとして>>881を登録したいが長すぎる
890名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)18:27:23 ID:hKD
>>885
どこをどう読んだらそのスレの4iTとgspが同一人物になるんだよ。。。

俺やgspがアク禁反対派と思ってる人も居るみたいだし、レッテル張りで思考回路停止してる人も居るみたいだし。
本当に大人か?

建設的でまともな議論できる人間居ないの?ここ。
891名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)18:58:11 ID:cGU
>>890
そのスレで叫んでる人は山梨にアク禁されたのを恨んでると認めてるわけ
で、gspはここでアク禁本人って言ってるよ?
だから問いただしてるんだよ

曲解の挙句一まとめでレッテル貼りはやめてもらえるかな?それじゃ君こそ建設的な議論をする態度ではないということになってしまうよ
892名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:01:28 ID:6zM
>>891
言ってたね
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1423651694/?id=4iT
893名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:05:51 ID:hKD
>>891
申し訳ない。

そのURLで開いたスレの中にそれらしきレスを見つけることが出来なかったもんでな。
ちなみにレス番いくつに書いてある?
894名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:12:14 ID:cGU
>>893
ああ、彼のIDだけ追うとわからないかもだね
彼に対する問いかけだったからidだけで抽出して宝ね。申し訳ない。
概ねスレの369から398までを読んでもらえると助かるよ
895名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:33:55 ID:jpU
前から危なっかしいとは思っていたけど
山梨ダメだわ。記者キャップ剥奪で。
896名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:48:56 ID:l0e
>>881
その意見自体、きれいごとを罵詈雑言でラップしてるようにしか見えんのだけど
897名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)19:50:33 ID:J90
他の記者さん来なかったな

>>878
山梨さんの提案個人的に賛成です
是非要請として出して頂きたいです
898マークII3号機◆o8vqQW81IE :2015/03/18(水)19:56:33 ID:8qd
こんにちは、
自分は>>555の意見を尊重します(・ω・)ノ
899名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)22:31:00 ID:tFe
まあ、記者さんもいちいち荒らしの言うことに右往左往しなくていいとは思うよ
匿名掲示板だから図太くならんとね

反応すると「ここから切り崩せばイケる!」って思われちゃう
現にチョンモメンはそう判断して記者に狙いを定めてる節がある
お節介みたいなこと言ってごめんよ
900名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)22:39:44 ID:XD8
>>899
同意
901名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)22:43:59 ID:h9y
>>899
禿同
9026564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/18(水)22:57:18 ID:yM9
業務連絡

これまでのスレ立て系統は「億円」のコテで。

それ以外の食べ物や話題系は 「マークII3号機」のコテで、

スレ立てをします。
年度末なので、スレ立て本数に限界がありますので、
ご了承くださいませm(_ _)m
903名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:06:46 ID:hKD
>>894
だめだ。
何度読んでも4iTがアク禁された本人だと読みとれないぞ。
904名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:08:35 ID:hKD
>>899
嵐やチョンモメンとやらの言うことは聞かなくてもいいと私も思うが、ちょっと自分たちの気に入らないことを書かれただけで勝手にそう認定されちゃう人が可哀想だなぁ。
905名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:18:44 ID:cGU
>>903
おっけ。解説するよ

まず369で364の思想でアク禁してるソースを出せという問いに対し山梨のアク禁を話題に出してるでしょう?
それに対して思想でのアク禁ではないと反論がある
で、さらに話し合いでアク禁は解除されてると指摘もあるのはわかるよね
追加で記者に話し合いを求めるよりも先に最悪板にスレがあるのは変じゃないか?と指摘があるのも確認できるはず

すると彼は怒ったので失礼な態度に失礼な態度で返した。といってるわけ
一言もなしにアク禁は無礼だから怒った、とね。解除されても上から目線が気に入らないといっているよね。

そして彼は一度も否定してないのよ。自分が当人であることを指摘されてるのに。
もっと言おうか。このやり取りにはひとつだけ引っ掛けがあるんだ。
最悪板にスレ立てはアク禁後に件のスレなわけ。そっちも否定してないどころか認めてる。
2id使ってた証拠でもあるよ。

話により解除されたことをスルーして話し合いにも応じない記者であるとデマをまいたのは確かだしね

だからこのスレの彼と同一人物であるかを確認したいわけなのよ。解ってもらえると嬉しいね
906名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:19:30 ID:cGU
最悪板にスレ立てはアク禁後に件のスレなわけ>最悪板にスレ立てはアク禁後に件のスレの中の報告なわけ
907名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:26:03 ID:cGU
追記だ
どの道噓をついてまで記者を叩きたい人がそういう要望をだしてた事実は揺るがないということになる
そういう人を利するのが健全だとは思えないという次第で

この件ってそういう事情も考えないといけない問題ではあったのかなあ、というとこで俺の意見は終わっとくよ
あんたと合わない部分があってもそこは知らないw
908名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:31:44 ID:tFe
>>904
相手も人間ですから、誤解されないような振る舞いを心がけましょうねで終わる話だよ
どうしてもこっちに非はない、相手がおかしいって思うならID横の×クリックすればいい
90951 :2015/03/18(水)23:39:03 ID:zZu
こんばんわ。

なーんか、魔女じゃないのに、魔女狩りされてる気分だなあ。
LINEとかでもめるってのをリアルに味わったような・・。

3っつとすこし。

一つは、アク禁なんぞ、なーーーんも恨んでるわけないっつうの。
だから、敵味方にして、対立構造煽るような、へんな詮索は時間のムダです。
記者さんは前にも言ったように、おつかれさまですってのは変わらないよ。
さらに、山梨さん丁寧に返答してくれて、解除までしてくれてて、恨むいわれはないですよ。
一つや二つ、三っつや、四つ、五つや六つくらい、行き違いあってもんなの気にしないよ。


二つ目、 オープンにはよくなってほしい。
だから、あえて正直に自分の気持ちをさらけ出した。
こういうことを言わないでいて、なあなあにして、スゲー後悔したことがあるので、さらけ出しました。
自分が得する事なんかひとっつもないけどね。
山梨さんを恨んでじゃなくて、議論内容から考えて、受け止めてもらえそうだと思ったんで事実をさらけ出した。
違いが判らない人多いかもしれないが、わかる人にはわかると思うよ。
アク禁された人がどう思ったか?、これは重要な情報。


三つ目  きれいごとメディアならTVで充分だよ、ネットの優位性を殺してほしくないな。
きれいに、紳士的にってのを追求した結果が、利権も入り込んで、今のTVや新聞等々です。
紳士的にを追求するなら、テレビで充分で、ネットはその先の踏み込めないところに存在意義がある。
誰もかれもが敵に見えちゃうんでしょうが・・。


アク禁ルールについては・・。
>555程度にとどめて、それ以上に下手にルールをつくるくらいなら・・。
いっそ、山梨さんのいうように記者の判断がシンプルでよいよ。
最初に 「記者の趣味でアク禁」 って言ったのは冗談じゃなくて、わるくないと思うよ。
正解なんていくつもあるし、今すぐ善悪にわけて決める必要もないと思います。

しかし・・。
原発爆発の前に、東電に原発やらせると大事故起こすからって言い続けたんだよね。
どこいっても袋叩きにあったが、結局、ああいうことになった。
ネットも限界かなっておもってんだ最近、実はなんぼのものでもないし、こういうのも実はめんどいし。

えっと、それから・・。
経験上ね、敵味方を分けたり、味方して煽る人は、実は身内のヘビのことが多いよ。
個人的にはそういう人好きじゃないな、必要な議論から外れて、敵味方に目的がずれちゃう。

んじゃね、お休み。
910名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:42:45 ID:cGU
>>909
あれはあんたの成りすましって事な
それだけで充分だよ

魔女狩りだなんてとんでもない。デマ流したやつがいるのは事実で、それに関するただの確認じゃないかね。
これを魔女狩りに思うのならむしろあなたが過敏だぞ
くだらない長文で煽るよりも少し落ち着きなさいといいたい。そんなに大人ぶりたいなら特に。
911名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:46:04 ID:zZu
>>910
時間がないんで手短にたのむわ。
あれってなに?
912名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:48:00 ID:cGU
>>911
>>855の質問に答えてくれたのが恨み云々の件だろ?
もう答えてんだからどうでもいい
913名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:50:13 ID:zZu
>>912
ぜんぜん何言ってるかわからんし。
んじゃ、あなたが成りすまししたんじゃないの?

ってのもなりたたん?
つか、忙しいんだけど?
なにいってるかわかるようにしてくんない?
914名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:50:31 ID:tFe
>>909
>経験上ね、敵味方を分けたり、味方して煽る人は、実は身内のヘビのことが多いよ。

自己紹介にしか聞こえないんだが
915名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:52:10 ID:cGU
>>913
だから恨んでないなら、要望スレで成りすましてるやつとは別人だろ?
それがわかればもういいよっていってるの。
忙しいんだろ?もういいよw
916名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:52:14 ID:zZu
>>914
誰と誰を敵味方に分けた?
だれに味方して、煽った?

なにいってんの?
忙しいから、あがるね。

おやすみ。
917名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:57:07 ID:tFe
>>916
身内の振りした蛇ってところだよ
まあ、本気でそう思ってる人はほとんどいないと思うが
9186564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/18(水)23:58:32 ID:Eug
この次スレを用意しますね(・ω・)ノ
919名無しさん@おーぷん :2015/03/18(水)23:59:13 ID:6zM
>>918
乙です
920名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)00:00:30 ID:Kl3
>>918
おつ
9216564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/19(木)00:03:29 ID:SJk
立てました(・ω・)ノ

このスレを使い切ってから、次スレに移動して下さいませm(_ _)m

◆◆◆ニュー速+ 記者スレッド8&目安箱 総合板 随時記者募集中◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426690793/
922名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)00:04:00 ID:slM
>>921
お疲れ様です
9236564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/19(木)00:04:08 ID:SJk
>>919
>>920
お疲れ様ですm(_ _)m
924名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)00:07:02 ID:Yuc
>>921

9256564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/19(木)00:08:47 ID:SJk
>>924
お疲れ様ですm(_ _)m
926名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)00:36:52 ID:BVN
>古株だけの私物化組織

これは感じるな。
しかもここに必死に張り付いて「荒らし」の
レッテル貼りしかしてない奴もいるようだしな。
927山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)01:19:34 ID:yRK
私が居ない間に話し合って頂きありがとうございます
旧から人が増えたのは良いのですが、
乱暴なレスが増えていたのでアク禁を使いこなす必要をかんじていました

少しずつ様子見ながら運用していくつもりだったのですが、
今回沢山の意見頂き、自分の中での位置付けが明確になり大変助かっています

リアルが忙しくスレ立て出来ていないのですが、
それも逆にアク禁に集中して考える事が出来る理由の1つなっています


>>881
少し説明が足りなかったかも知れませんね
しかし、きちんと理解して頂ければ賛成して頂けると思いますよ

というのは、このやり方なら古参が決めたルールから新規を守る事が出来るからです

具体的に説明します
このルールだと記者は自分のスレで問題が起こった時に、逐次方針を決めたり修正したり出来る訳です
つまり、新規記者のスレが荒れたけれど、古参が決めたルールがあるためにアク禁出来ない、という状況になりません
むしろ、複数の古参のアク禁の方針を参考にして良い部分のみを取り入れる事が出来ますよね
そうやって古参より良いアク禁の方針を元にスレを立てれば新規は有利に働く訳です

私としては古参の私物化組織になる理由が見当たらないのですが、如何ですか?
賛成して頂けるなら、記者スレに賛成の書き込み頂けるとありがたいです
928山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)01:23:50 ID:yRK
このルールが古参の私物化の原因になると、感じる方が多少居るようです

私には>>927に書いた様に全くの間違いだと思います
感じている方は、どの様に古参の私物化組織に繋がるので書いていただけませんか?
929山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)01:26:22 ID:yRK
×繋がるので
◯繋がるのか
930926 :2015/03/19(木)01:32:34 ID:BVN
>>927
お疲れ様です。

アク禁は記者の裁量権ですので、記者さんが必要性を認めれば、
それを行う事に全く問題はないと思います。

「私物化を感じる」と私は書きましたが、それは「アク禁」に関してではなく、
新しい提案等を「レッテル貼り」などで遮ぎったり、議論そのものをさせないように仕向ける
古参さんの存在があるからです。

処で、山梨さんの「乱暴なレス」の明確な基準が有るならば教えていただけますか?
参考にしたいと思います。
931名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:36:26 ID:LQE
>処で、山梨さんの「乱暴なレス」の明確な基準が有るならば教えていただけますか?

こんな質問に答える必要はありません
言質を取られて、あの時言った事と違う!と糾弾するための材料にされるだけです
932名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:36:50 ID:JQh
ライン上で踊る気満々ですね
933名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:37:00 ID:Kl3
基準はケースバイケースでいいと思うよー
934名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:38:53 ID:JQh
山梨さんへ
基準を公開するとしても他の記者とさとるとの間に留めるべきで
一般利用者に公開するのは好ましくないと思います
935名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:39:53 ID:LQE
>>934
同意
936名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:40:47 ID:Seh
一括してすべてのケースに対応できる明確な基準なんて
簡単に決められるものではないだろうに
937926 :2015/03/19(木)01:41:11 ID:BVN
>>931
そうですか。
ルール以外での書き込みに際しての注意すべき点として聞いたつもりでしたが。

わかりました。
938名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:43:17 ID:Tnl
>>932
日替わり来場者の人数みりゃわかるっしょ
939名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:43:18 ID:bNf
記者に関しては正直デマを振りまくやつまでいるからね
言質取られる発言は気をつけて欲しいというのが個人的意見
940名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:43:19 ID:LQE
>>937
あなたに悪意があろうがなかろうが
別の人が悪用することもあるのです
941名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:45:37 ID:Seh
普通だったら、ルールに問題があれば後で修正すれば済む話なんだけど
こういう場所だと、以前こうだったのになんで、とか
いつそんな修正したの?とか言い出す人間は絶対いるからね
942名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:48:25 ID:tlQ
アク禁は、管理人が作った機能なのよ。ならば、記者や利用者が口出ししないで、管理人からの声明を待てばいいんだよ。記者は管理人に提供された機能を遠慮なく使用すればいい。
あたしゃそうおもうがね。
943名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:49:29 ID:WmX
>>927
お疲れ様です
私は山梨さんの案で問題ないと思います
アク禁使用に対する様々な意見を「嫌儲の工作だ」と十把一絡げにして潰そうとしてくる人が多い中、
記者である山梨さんがちゃんと意見としてとらえていたことを嬉しく思います
944名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:50:44 ID:Kl3
工作じゃなくて工作に使われる危険がある としかいってない人も多いんだけどな
レッテル貼りはやめてもらいたいな
945926 :2015/03/19(木)01:50:49 ID:BVN
>>942
同感。
946山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)01:51:03 ID:yRK
>>934
緩い基準にした方がいいと思うのですが
ある程度は特色出した方が良いと思うんですよね

真剣な話題と軽い話題で荒れる基準が違う訳ですし
「この記者のスレでは乱暴な言葉使いはダメ」とか
「この記者は乗りでアク禁する」とか

板全体で大まかな方針を決めると、
軽い話題のスレも真剣な話題のスレも一括で扱う必要が出るので問題が出るのでは?と思ったり
947山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)01:51:36 ID:yRK
正直、政治系のスレを立てない人は方針すら必要無い気がしますけど
948名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:52:37 ID:JQh
>>946
その問題を出さないようにする最良の手段は
基準を公開せず、そのスレごとのスレ主が判断することではないでしょうか
949名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:52:37 ID:Kl3
(印象操作とまでは言わない僕の良心)
950名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:56:16 ID:tlQ
アク禁を目の敵にする理由はわかるのよ。見えすぎて嫌になる。だから、自治には口は出したくないんよ。アク禁は特定の記者が粘着されんちゅーのは当然だわな。
951名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)01:57:06 ID:LQE
>>946
同じ記者さんが立てたとしても記事の内容やレスの内容によって流れは変わるものです
自分で自分を縛るような行為はおろかとしか思えません
しかも他の記者さん達を道連れにしようとしている
952山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)02:01:36 ID:yRK
>>948
確かに荒れない事を目標にするなら、それが一番でしょうね

>>951
>他の記者さんを道連れにしようとしている
これはその通りです
ただ私は関係ない話題を投稿しつつ暴言を吐くレスに対してアク禁の敷居を低めに設定したいんですよね
明らかに罵倒しているとしか思えないレスも散見されますし

それなら方針を表明した方が良いのかなあ、と思いました
953名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:01:59 ID:tlQ
>>951
よけいなお世話だ。あんたは、このオープンの管理人かよ。どうしたら道連れになって、どういう流れで、どのようになるのか説明してほしいのよ。
954名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:03:13 ID:ktj
記者大変だな
955名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:03:22 ID:JQh
>>952
敷居を低めに設定するのは山梨さんの意思のみで可能です
方針を表明する必要はないのでは?
956山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)02:03:34 ID:yRK
>>953
道連れ自体はあり得ると思いますよ
957名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:03:41 ID:slM
クレーマーの窓口もやらなきゃいけないのがねー
958名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:04:30 ID:ndg
記者はあんまり明言しなくていいよ(´・ω・`)
959名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:05:20 ID:Lbm
何も言わず、スレッドを立てつづけるだけのほうがかえって炎上しない気がする。
960名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:05:29 ID:slM
記者の失言狙いをする人も出てくるかもしれないしね
961名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:05:34 ID:JQh
クレーマーの窓口を記者がやるなんて勘弁だわ
どれだけコストがかかるのよ
電話線ぶっこ抜けば良い

山梨さん、善意は悪用されやすいから用心しないといけない
乙女が夜間一人で外出しちゃ駄目
962山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)02:07:22 ID:yRK
方針を表明する意見に反対の方の方が数も、意見の質も良いですね
ちょっと、これは悩みますね
963名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:07:40 ID:weu
まだやってるの?徐々に作り上げて行けばいいよー
記者さん乙。
964名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:07:47 ID:LQE
>>952
暴言を吐いてると思ったら黙ってアク禁でいいでしょう
いちいち相手にするからこうやって食い下がってくるんですよ
965名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:09:45 ID:Lbm
絡みつかれる記者とそうでない記者の違いを考えれば答えは出る気がするがのぉ。
966名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:12:01 ID:raa
他の方の言を借りれば、「記者の気が向いたらアク禁」
コストや荒らしが介入するリスクを考えると、それで必要十分かと
住民はさとるを信頼し、そのさとるが任せた記者を信頼する
自分はそれでココにいる
967名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:12:21 ID:Seh
>>962
山梨さんやその他の記者さんがなるべくストレスをためずにすむ形になるといいのだけど
968名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:13:26 ID:tlQ
この件で保守系記者が、かなり叩かれているつーの。誰とは言わないが、そういうのは好かんのよ。
969名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:13:48 ID:WmX
「あっちの記者はアク禁しなかったのにこっちの記者のスレではアク禁された」ってクレームに対して
「プロフ画面見ろよ」の一言で済むのは楽でいいと思いますけどね
970名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:13:59 ID:Lbm
>>967
「自分の建てたスレは観ない」
これが最強だと思うけどねw
971山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)02:14:36 ID:yRK
アク禁したのは、正直そういう事だと考えたからなんですが
>>969なんですよね
972名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:14:53 ID:Coq
昨日、運営で息巻いてた人は
たもん時代の+板のガイドラインを叩き台に使う
などと世迷い言を叫んでたよ
その人が山梨記者に、ベッタリ擦り寄ってたわけね
973名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:15:27 ID:tlQ
見ないと言われても、頭は見てしまう。
974山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)02:17:44 ID:yRK
まあ>>943は全然検討違いだと思いますけどね
みんなちゃんと話聞いてると思うし
975名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:17:52 ID:Lbm
正直、アク禁機能は長谷川民みたいなのを止めるのが目的だと思ってました。
976名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:18:18 ID:LQE
>>969
>>971
それをやると逆に記者さんたちがそれに縛られてしまう危険性があります
977山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)02:18:57 ID:yRK
>>975
ギリギリのグレーゾーンで荒らし続ける奴が面倒くさいな、と思ったんですよね
978名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:19:29 ID:WmX
>>971
アク禁判断の違いが記者叩きにも繋がっている気がします
「あっちの記者がしなかったアク禁をこっちの記者はしたからこの記者はおかしい」と
そうではなくてその記者はそういう方針なのだということが一目で分かるいい方法だと思いますが
979名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:20:09 ID:HML
ちなみに、東亜では全く議論すらされず、話題にも上がらないんだけど・・・・

チョンモーの生態を知ってるか知らないかなんだろうね

そしてこの議論がゴキマンのアルバイトを支えてるってことに気が付くかとか
980名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:20:56 ID:JQh
>>978
記者を叩く奴が問題で
その言いがかりに対応する必要は有りません
981名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:21:29 ID:LQE
>>977
グレーゾーンにラインを引いてしまったら
少し手前で悪い事を繰り返すやつに対処できなくなります
982名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:21:59 ID:Kl3
デマまで使って叩いてるのがいる事実があるんで、どうやっても叩きはあるからね
983名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:22:38 ID:JQh
言いがかりに対して対応するのは根本的な問題解決にはなりません
言いがかりや理屈は幾らでもつけられます
初めから対応してはならない、根源からカットすべきなのです
984名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:22:45 ID:slM
現状でも個人の裁量でアク禁するだけでいいし
アク禁されないように振る舞うか、他のスレに行けばいいと思うよ
985山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)02:23:21 ID:yRK
>>981
グレーゾーンは暴言で対処して
グレーゾーンから引いて悪事を繰り返す奴は無関係な連投で対処
のつもりだったんですけど
986名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:23:32 ID:WmX
山梨さんだけで判断するのも難しいと思うので記者さん同士で相談してみるのも良いと思います
987名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:23:47 ID:slM
>>983
私もまったく同じ意見です
対応しないのがベストだと思う
988名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:25:11 ID:Lbm
>>979
属性がはっきりしている板はいいんだよ。
ここみたいに何でもありだと、当然、属性も幅が広くなるわけで、
それをどこまでアク禁という兵器を持った独裁者が許容できるかって話やん...
989名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:25:15 ID:JQh
>>985
あなたがそう考え実行するのはただしいと思います
だがそのグレーゾーンを公開する必要はないのです
990名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:25:21 ID:LQE
>>985
悪い事をするやつに安全地帯を教える必要はありません
9916564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/19(木)02:25:42 ID:SJk
お疲れ様です(・ω・)ノ
スレが伸びてるね。

>>555で、いいと思う。
あとは、さとるさんに任せれば。
9926564億円◆o8vqQW81IE :2015/03/19(木)02:27:07 ID:SJk
>>977
てか、遅くに山梨記者氏。
お疲れ様です(・ω・)ノ
993名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:27:16 ID:WmX
仮に山梨さんがプロフ画面作ろうと決断しても他の記者さんが「そんなのめんどくせえよ」って言っちゃったらそこまでですし、
ちょっと聞いてみたらいかがですかね?
994名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:27:37 ID:LQE
記者さんの考え方の違いを公表すれば
それが記者たたきのネタにされてしまいますよ
995名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:27:46 ID:slM
個人がそれぞれ自分なりに善処しますーってのが確認できて良かったね、
でこの話は終わりでいい気がする
億円さんも言うように、問題があればさとる氏がアクション起こすだろうからね
996山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)02:28:13 ID:yRK
>>992
億円さんも、お疲れ様ですノ
997名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:28:32 ID:HML
>>988
>>979の最後の意見はどう思う?
998名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:28:33 ID:Lbm
>>993
どっかに作って、署名代わりに>>1にリンク貼ればいい話やないの?
ほかの記者と歩調合せる必要あるの?
アク禁基準すら調整できんのに。
999名無しさん@おーぷん :2015/03/19(木)02:28:58 ID:WmX
>>994
相談は公開する必要はないと思います
1000山梨◆lKceO1.r3A :2015/03/19(木)02:29:06 ID:yRK
>>994
そうなるのか。。。
ちょっとあまく見てたかな
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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